Adios Dios
No te haces ateo de la noche a la mañana, esto sólo les pasa a los que han sufrido un duro revés del destino y realmente no es que se hagan ateos es que se enfadan con Dios y hacen como cuando eramos pequeños "ahora no te ajunto" "ya no te estoy" "ya no te hablo, ea!"
Al ateismo se llega poco a poco, a base de pensar solamente y de plantearse toda una serie de dudas que nunca son del todo satisfechas.
Primero se deja de ir a misa el día que te das cuenta que es un ritual sin sentido, que el cura predica para el cuello de su camisa y lo más importante que es una conferencia donde nunca se puede preguntar nada al final. Yo dejé de hacerlo a los 13 años que en una ciudad pequeña castellana y siendo hija de una ferviente católica es una buena marca.
Al ateismo se llega el día que en clase de religión haces un alegato a favor del aborto (era yo ya muy precoz en mi época estudiantil) y te bajan la nota de un notable a un suficiente. Aquí te das cuenta que eso del libre albedrío es puro cuento y que la libertad de pensamiento y la religión son incompatibles.
Pero en este momento sólo te alejas de la iglesia y entras en el agnosticismo, que es la antesala del ateismo, a partir de aquí sólo hay que seguir pensando.
Algunas dudas razonables:
- Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
- Dios es machista? Las mujeres no parecen haber jugado un papel muy importante en la religión salvo en la función de siempre: la virgen como madre y la magdalena como puta arrepentida, lo de siempre! las mujeres o son santas como tu madre o son putas.
- Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
- Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender. A salvarnos de qué? a sufrir por nosotros... para qué? porque igualmente hemos seguido sufriendo después, no parece que el mundo mejorara mucho a raíz de su intervención y toda la historia en sí es muy retorcida, con martirio y cruz incluido. Aquí se nota un cierto regustillo divino por lo macabro.
Podría seguir... pero para muestra vale un botón.
Lo peor de ser ateo es que no entiendes por qué los demás no lo ven tan claro como tú, claro que eso mismo debe pasarle a los creyentes...
Al ateismo se llega poco a poco, a base de pensar solamente y de plantearse toda una serie de dudas que nunca son del todo satisfechas.
Primero se deja de ir a misa el día que te das cuenta que es un ritual sin sentido, que el cura predica para el cuello de su camisa y lo más importante que es una conferencia donde nunca se puede preguntar nada al final. Yo dejé de hacerlo a los 13 años que en una ciudad pequeña castellana y siendo hija de una ferviente católica es una buena marca.
Al ateismo se llega el día que en clase de religión haces un alegato a favor del aborto (era yo ya muy precoz en mi época estudiantil) y te bajan la nota de un notable a un suficiente. Aquí te das cuenta que eso del libre albedrío es puro cuento y que la libertad de pensamiento y la religión son incompatibles.
Pero en este momento sólo te alejas de la iglesia y entras en el agnosticismo, que es la antesala del ateismo, a partir de aquí sólo hay que seguir pensando.
Algunas dudas razonables:
- Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
- Dios es machista? Las mujeres no parecen haber jugado un papel muy importante en la religión salvo en la función de siempre: la virgen como madre y la magdalena como puta arrepentida, lo de siempre! las mujeres o son santas como tu madre o son putas.
- Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
- Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender. A salvarnos de qué? a sufrir por nosotros... para qué? porque igualmente hemos seguido sufriendo después, no parece que el mundo mejorara mucho a raíz de su intervención y toda la historia en sí es muy retorcida, con martirio y cruz incluido. Aquí se nota un cierto regustillo divino por lo macabro.
Podría seguir... pero para muestra vale un botón.
Lo peor de ser ateo es que no entiendes por qué los demás no lo ven tan claro como tú, claro que eso mismo debe pasarle a los creyentes...
Comentario:
Hello guys, interesting discussion... BTW what you think about Drug and alcohol detox is evil
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CR:¿por que te gusta a ti una mujer?
dios hace igual, el es el dueño de todo y puede hacer lo que le venga en gana. no lo haces tu con tus pertenececias o mascotas?
La bruji: A mi no me gustan las mujeres... hoy por hoy... pero esta contestación no me convence demasiado, espero que no tengas ir por ahí evangelizando almas porque te van a echar por inepto/a
cr: ¿eres mujer? ¿as leido bien la biblia?, si es que la as leido.
La Bruji: Si y si, he leído la Biblia, por eso lo digo, no sé si la has leído tú. Y hablando de todo un poco... has leído Gramatica Española?
cr: no se a parece a todos por la sencilla razon que si todos lo vieran asta los borricos creerian. y cuando tengas claro lo que es, la sinceridad, fe, amor, puedes preguntar por que no se les apareci a todo el planeta
La bruji: Yo sé lo que es la sinceridad, el amor y hasta la fé, pero yo creo que fé es una palabra que inventaron los creyentes para explicar todas las incongruencias del cristianismo.
Cr:jesus no te salva si no te salvas tu.si tu no tienes voluntad no te salvaras. el nos abrio los ojos para que la gente conociera la verdad, cuando dijo nos abrio los ojos no lo digo por ti. por que tu eres el tipico crellente adorador television crellendo toda la basura que te mete el gobierno por los ojos.tu dices que eres ateo ¿que ves mucho futbol? pirate con tu rollo a otra parte cansino
La bruji: Todo este discurso no tiene contestación posible porque no pierdo el tiempo contestando incongruencias ni estupideces, yo razono, intercambio opiniones y escucho y aunque todo el mundo es bienvenido a mi blog, tu incluido, si alguien tiene que pirarse con su rollo ese deberías de ser tú, que yo estoy en mi casa ;-)
dios hace igual, el es el dueño de todo y puede hacer lo que le venga en gana. no lo haces tu con tus pertenececias o mascotas?
La bruji: A mi no me gustan las mujeres... hoy por hoy... pero esta contestación no me convence demasiado, espero que no tengas ir por ahí evangelizando almas porque te van a echar por inepto/a
cr: ¿eres mujer? ¿as leido bien la biblia?, si es que la as leido.
La Bruji: Si y si, he leído la Biblia, por eso lo digo, no sé si la has leído tú. Y hablando de todo un poco... has leído Gramatica Española?
cr: no se a parece a todos por la sencilla razon que si todos lo vieran asta los borricos creerian. y cuando tengas claro lo que es, la sinceridad, fe, amor, puedes preguntar por que no se les apareci a todo el planeta
La bruji: Yo sé lo que es la sinceridad, el amor y hasta la fé, pero yo creo que fé es una palabra que inventaron los creyentes para explicar todas las incongruencias del cristianismo.
Cr:jesus no te salva si no te salvas tu.si tu no tienes voluntad no te salvaras. el nos abrio los ojos para que la gente conociera la verdad, cuando dijo nos abrio los ojos no lo digo por ti. por que tu eres el tipico crellente adorador television crellendo toda la basura que te mete el gobierno por los ojos.tu dices que eres ateo ¿que ves mucho futbol? pirate con tu rollo a otra parte cansino
La bruji: Todo este discurso no tiene contestación posible porque no pierdo el tiempo contestando incongruencias ni estupideces, yo razono, intercambio opiniones y escucho y aunque todo el mundo es bienvenido a mi blog, tu incluido, si alguien tiene que pirarse con su rollo ese deberías de ser tú, que yo estoy en mi casa ;-)
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Algunas dudas razonables:
- Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
CR:¿por que te gusta a ti una mujer?
dios hace igual, el es el dueño de todo y puede hacer lo que le venga en gana. no lo haces tu con tus pertenececias o mascotas?
- Dios es machista? Las mujeres no parecen haber jugado un papel muy importante en la religión salvo en la función de siempre: la virgen como madre y la magdalena como puta arrepentida, lo de siempre! las mujeres o son santas como tu madre o son putas.
cr: ¿eres mujer? ¿as leido bien la biblia?, si es que la as leido.
Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
cr: no se a parece a todos por la sencilla razon que si todos lo vieran asta los borricos creerian. y cuando tengas claro lo que es, la sinceridad, fe, amor, puedes preguntar por que no se les apareci a todo el planeta
Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender. A salvarnos de qué? a sufrir por nosotros... para qué? porque igualmente hemos seguido sufriendo después, no parece que el mundo mejorara mucho a raíz de su intervención y toda la historia en sí es muy retorcida, con martirio y cruz incluido. Aquí se nota un cierto regustillo divino por lo macabro
Cr:jesus no te salva si no te salvas tu.si tu no tienes voluntad no te salvaras. el nos abrio los ojos para que la gente conociera la verdad, cuando dijo nos abrio los ojos no lo digo por ti. por que tu eres el tipico crellente adorador television crellendo toda la basura que te mete el gobierno por los ojos.tu dices que eres ateo ¿que ves mucho futbol? pirate con tu rollo a otra parte cansino
- Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
CR:¿por que te gusta a ti una mujer?
dios hace igual, el es el dueño de todo y puede hacer lo que le venga en gana. no lo haces tu con tus pertenececias o mascotas?
- Dios es machista? Las mujeres no parecen haber jugado un papel muy importante en la religión salvo en la función de siempre: la virgen como madre y la magdalena como puta arrepentida, lo de siempre! las mujeres o son santas como tu madre o son putas.
cr: ¿eres mujer? ¿as leido bien la biblia?, si es que la as leido.
Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
cr: no se a parece a todos por la sencilla razon que si todos lo vieran asta los borricos creerian. y cuando tengas claro lo que es, la sinceridad, fe, amor, puedes preguntar por que no se les apareci a todo el planeta
Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender. A salvarnos de qué? a sufrir por nosotros... para qué? porque igualmente hemos seguido sufriendo después, no parece que el mundo mejorara mucho a raíz de su intervención y toda la historia en sí es muy retorcida, con martirio y cruz incluido. Aquí se nota un cierto regustillo divino por lo macabro
Cr:jesus no te salva si no te salvas tu.si tu no tienes voluntad no te salvaras. el nos abrio los ojos para que la gente conociera la verdad, cuando dijo nos abrio los ojos no lo digo por ti. por que tu eres el tipico crellente adorador television crellendo toda la basura que te mete el gobierno por los ojos.tu dices que eres ateo ¿que ves mucho futbol? pirate con tu rollo a otra parte cansino
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Se puede? llego un poco tarde :-). Está claro que los posts sobre la religión, en general, y la religión católica, en particular, tienen mucho éxito. Lo unico que aportaré es que, como tu bruji, he seguido esa senda de pérdida de fe, y he pasado por lo mismo que tú, dejar de ir a misa en mi pre-adolescencia, hacerme preguntas, agnostizarme un poquito y plantearme seriamente un ateismo no militante. Y en esas estamos. Ultimamente solo creo en Zidane, y no mucho.
Comentario:
Estaba buscando una cancioncilla para Spyro cuando he recordado que en el mismo disco hay esta otra que me gusta mucho y que además sirve de colofón para este transitado post
EL CROMOSOMA
Hace tiempo que me importa un comino,
que el último jalón de mi camino
caiga lejos de Roma.
Hace tiempo que no juego al acertijo,
tan esdrújulo de un padre y un hijo,
y una blanca paloma.
Y lo cierto es que no me desespero,
desde el día en que al célebre madero
lo comió la carcoma.
Pero si me preguntan y lo digo
aparte de algún que otro íntimo amigo
todos creen que es broma.
Y como con eso no se bromea,
esperan que Dios me dé con la tea
de churruscar Sodoma,
o que al menos diga yo, reconfortante,
que me he hecho mahometano o protestante,
hablamos otro idioma.
Pues nada más que eso me faltaba
que tuviera que asirme a la chilaba
del profeta Mahoma,
ni a tripa de Lutero ni aún de Buda.
Prefiero caminar con una duda
que con un mal axioma.
Porque dudo que la final de este asunto,
la cosa no se acabe con un punto
sino con punto y coma,
y no espero un cielo o un infierno.
Lo más confío en que seré algo eterno
gracias al cromosoma.
Tranquilo puedo vivirme mi historia
sabiendo que a las puertas de la gloria,
mi nariz no se asoma.
La muerte no me llena de tristeza,
las flores que saldrán por mi cabeza
algo darán de aroma
(Javier Krahe)
EL CROMOSOMA
Hace tiempo que me importa un comino,
que el último jalón de mi camino
caiga lejos de Roma.
Hace tiempo que no juego al acertijo,
tan esdrújulo de un padre y un hijo,
y una blanca paloma.
Y lo cierto es que no me desespero,
desde el día en que al célebre madero
lo comió la carcoma.
Pero si me preguntan y lo digo
aparte de algún que otro íntimo amigo
todos creen que es broma.
Y como con eso no se bromea,
esperan que Dios me dé con la tea
de churruscar Sodoma,
o que al menos diga yo, reconfortante,
que me he hecho mahometano o protestante,
hablamos otro idioma.
Pues nada más que eso me faltaba
que tuviera que asirme a la chilaba
del profeta Mahoma,
ni a tripa de Lutero ni aún de Buda.
Prefiero caminar con una duda
que con un mal axioma.
Porque dudo que la final de este asunto,
la cosa no se acabe con un punto
sino con punto y coma,
y no espero un cielo o un infierno.
Lo más confío en que seré algo eterno
gracias al cromosoma.
Tranquilo puedo vivirme mi historia
sabiendo que a las puertas de la gloria,
mi nariz no se asoma.
La muerte no me llena de tristeza,
las flores que saldrán por mi cabeza
algo darán de aroma
(Javier Krahe)
Comentario:
donjon, por revatirte mínimamente, bueno más bien es un poco defensa de la Iglesia, es que no es la causante de las muertes, la Iglesia no tiene por qué cambiar para estar más al gusto de los demás, si quieres pertenecer a ella te jodes (hablando mal) y cumples con sus leyes. Si no aceptan el uso de los preservativos es porque ellos promueven la fidelidad y la castidad (digo yo...). Que no te guste eso no implica que sea su culpa, si no vas a cumplir sus leyes no seas católico.
Yo ni creo ni dejo de creer, es más no me gusta la Iglesia católica y me considero hasta la fecha un agnóstico con tintes ateístas.
He seguido fielmente el desarrollo del debate hasta la fecha, pero en silencio ya que no veia que pudiera aportar mucho más, muy entretenido por cierto.:P
Y otra cosilla más, que me he acordado. La Biblia está o estaba para interpretarla pero no para nada más, si los periodistas al decir una noticia cometen miles de fallos al contarlas, se me ocurre cómo estará la biblia despues de miles de traducciones y de diferentes autores contando "su" historia...
Debería servir como una especie de conjunto de fábulas, con esa enseñanza final, que te puedan hacer pensar, sin más.
Saludos a todos los contuberniantes.
Yo ni creo ni dejo de creer, es más no me gusta la Iglesia católica y me considero hasta la fecha un agnóstico con tintes ateístas.
He seguido fielmente el desarrollo del debate hasta la fecha, pero en silencio ya que no veia que pudiera aportar mucho más, muy entretenido por cierto.:P
Y otra cosilla más, que me he acordado. La Biblia está o estaba para interpretarla pero no para nada más, si los periodistas al decir una noticia cometen miles de fallos al contarlas, se me ocurre cómo estará la biblia despues de miles de traducciones y de diferentes autores contando "su" historia...
Debería servir como una especie de conjunto de fábulas, con esa enseñanza final, que te puedan hacer pensar, sin más.
Saludos a todos los contuberniantes.
Comentario:
Estas de las ciudades pequeñas castellanas .... es que todos estamos en ' no te ajunto dios'
muy bueno tu blog ....
muy bueno tu blog ....
Comentario:
Estas de las ciudades pequeñas castellanas .... es que todos estamos en ' no te ajunto dios'
muy bueno tu blog ....
muy bueno tu blog ....
Comentario:
Joder peña!!!!! Creo q nunca he visto un Comment con tanto juego como este... Bruji desta vez lo has bordao.
Bueno nenes cuando nos sentamos con unas cervezas y discutimos todo esto? Porq no me digais q no se estaría de puta madre rallándonos con esta movida un par de horas.
Luego del par de horas ta claro q le tocaría el turno a las tetas, culos y demás familia, hay q aliviar tensiones.
Bueno nenes cuando nos sentamos con unas cervezas y discutimos todo esto? Porq no me digais q no se estaría de puta madre rallándonos con esta movida un par de horas.
Luego del par de horas ta claro q le tocaría el turno a las tetas, culos y demás familia, hay q aliviar tensiones.
Comentario:
Hey!, vaya post!! y cuantas reacciones ha causado! Me gusta tu blog, regresaré pronto...
Comentario:
Recién llegado de vacaciones, y con las neuronas todavía en frío no es que se pueda esperar mucho de mis comentarios, pero bueno, por si sirve de algo, a mi la Iglesia siempre me ha parecido una empresa muy rentable pero muy contaminante. ¿Cuánta gente muere anualmente por la estúpida obstinación de los mandamases católicos de no aceptar el uso del preservativo? Creo que una organización que provoca tantas muertes no debería gozar de la buena imagen que tiene para tanta gente. En cuanto a creer en Dios o no, personalmente soy tan ateo como tú, Bruji, pero cada cual que crea lo que quiera. Eso sí, al menos que sus creencias sean fruto de su propio razonamiento, y no de lo que ponga en un libro de filosofía que quedó anacrónico hace un par de milenios.
Un besazo, bruji, y gracias por tus buenos deseos para mis vacaciones, guapísima!
Un besazo, bruji, y gracias por tus buenos deseos para mis vacaciones, guapísima!
Comentario:
No recuerdo que filosofo grigo lo dijo "si los caballos tuvieran manos, dibujarian a sus dioses a su semajanza"
Que bueno que no eres atea de ocasion.
Que bueno que no eres atea de ocasion.
Comentario:
Antes de nada una respuesta a Iván:
por ejemplo el budismo o el islamismo son monoteístas y no "parte" de los judíos.
El budismo no es monoteista ni por asomo, el Buda histórico (Gautama) no es ningún dios, así como no lo fue ningún Buda anterior a Él, ni como lo será el Buda de los tiempos por venir (Maitreya).
El budismo bebe directamente el hiduísmo y de los vedas, y conserva todas sus deidades: Indra, Shiva, Vishnu, Mara, Mahakala... por lo cual, decir que es una religión monoteista es un error. De hecho decir que el budismo es una religión es un error.
Ahora otra respuesta a bruji
Lo de que envía a Jesucristo, estamos en las mismas. Jesucristo no se movio de Judea, de un area de pocos kilometros cuadrados, aún me creería su función si por lo menos hubiera viajado intentando hacer llegar su mensaje a más gente, pero no, se pasó 30 años sin hacer nada y los 3 últimos en un territorio relativamente pequeño... claro que como hombre que era nada más y judío para más señas, lo que de verdad le interesaba era simplemente lo que pasaba en su territorio.
Eso es lo que te cuenta la Biblia, pero en muchos Evangelios Apócrifos se cuenta que Jesucristo viajó, arribando incluso a India.
Y en cuanto a que busca la felicidad en esta vida, no es del todo cierto. El budismo lo que pretende es alcanzar la máxima felicidad en esta vida y en todas las siguientes, para por fín abandonar el sámsara y alcanzar el nirvana, es decir, convertirse en un arhat.
Y ahora mi alocución. El Cristianismo, refiriendome con ello a seguir las enseñanzas de Cristo, me parece muy equiparable al budismo, por ejemplo. Su filosofía de vida me parece perfecta. Lo que me parece intolerable es el Catolicismo creado mucho después de la muerte de Cristo, por Saulo, que puso a Pedro como Papa y se inventó todo el Catolicismo.
Una religión en que los recién nacidos, si mueren antes de ser bautizados van al Limbo, por favor. Una religión en la que la causante de todos los males de la humanidad es la mujer, que ha quemado a científicos en la hoguera por ir en contra de sus doctrinas, pero eso si, que luego predica el respeto a todo el mundo...
por ejemplo el budismo o el islamismo son monoteístas y no "parte" de los judíos.
El budismo no es monoteista ni por asomo, el Buda histórico (Gautama) no es ningún dios, así como no lo fue ningún Buda anterior a Él, ni como lo será el Buda de los tiempos por venir (Maitreya).
El budismo bebe directamente el hiduísmo y de los vedas, y conserva todas sus deidades: Indra, Shiva, Vishnu, Mara, Mahakala... por lo cual, decir que es una religión monoteista es un error. De hecho decir que el budismo es una religión es un error.
Ahora otra respuesta a bruji
Lo de que envía a Jesucristo, estamos en las mismas. Jesucristo no se movio de Judea, de un area de pocos kilometros cuadrados, aún me creería su función si por lo menos hubiera viajado intentando hacer llegar su mensaje a más gente, pero no, se pasó 30 años sin hacer nada y los 3 últimos en un territorio relativamente pequeño... claro que como hombre que era nada más y judío para más señas, lo que de verdad le interesaba era simplemente lo que pasaba en su territorio.
Eso es lo que te cuenta la Biblia, pero en muchos Evangelios Apócrifos se cuenta que Jesucristo viajó, arribando incluso a India.
Y en cuanto a que busca la felicidad en esta vida, no es del todo cierto. El budismo lo que pretende es alcanzar la máxima felicidad en esta vida y en todas las siguientes, para por fín abandonar el sámsara y alcanzar el nirvana, es decir, convertirse en un arhat.
Y ahora mi alocución. El Cristianismo, refiriendome con ello a seguir las enseñanzas de Cristo, me parece muy equiparable al budismo, por ejemplo. Su filosofía de vida me parece perfecta. Lo que me parece intolerable es el Catolicismo creado mucho después de la muerte de Cristo, por Saulo, que puso a Pedro como Papa y se inventó todo el Catolicismo.
Una religión en que los recién nacidos, si mueren antes de ser bautizados van al Limbo, por favor. Una religión en la que la causante de todos los males de la humanidad es la mujer, que ha quemado a científicos en la hoguera por ir en contra de sus doctrinas, pero eso si, que luego predica el respeto a todo el mundo...
Comentario:
Ivan tu mereces un comentario aparte...
Quiero pensar que has escrito este post en lunes y que tal vez estabas un poco espeso, porque de no ser así sería uno de los más claros ejemplos de como la religión puede nublar el entendimiento y de todas esas respuestas absurdas que he recibido toda mi vida a mis preguntas
1) El budismo no puede ser considerada una religión monoteista, porque Buda no es Dios, no existe la idea de Dios como la concebimos en el cristianismo. Además el budismo, es más bien una filosofía de vida, cuya finalidad es que el individuo recorra un camino personal para alcanzar el máximo de felicidad en esta vida, no en una futura. Además el budismo contempla otras deidades menores, aunque no en el sentido de las religiones politeistas.
El islamismo, te recuerdo que es una religión 500 años posterior al cristianismo, que bebe de sus fuentes y que además Jesucristo es considerado uno de sus profetas.
Ha habido muchas apariciones, todas las religiones se avalan en supuestas apariciones divinas, pero todas son tan dispares en sus preceptos y concepciones que no entiendo porque una ha de ser considerada más válida que otra, a mi me parecen todas lo mismo, una necesidad de buscar algo más, el hombre adulto que pierde a sus padres y se siente sólo en el Universo y necesita inventar algo superior, porque en el fondo todas las religiones están muy jerarquizadas.
Lo de que naciera en Judea, y que lo relaciones con el conflicto palestino-israelí es infumable! un poquito de por favor! En la época que nació Jesucristo Judea estaba sometida al dominio romano, la religión islámica surgió 500 años después y el conflicto palestino-israelí viene desde el final de la segunda guerra mundial cuando los judíos desplazados de toda Europa fueron llevados por los británicos a Palestina... vamos que cualquier relación con lo que tú has apuntado es pura coincidencia.
Además, claras muestras de racismo y clasismo sería por ejemplo todo el episodio de Moisés, las plagas de Egipto, la muerte de los perseguidores egipcios en el Mar Rojo, está claro que Dios ayudaba a los judíos en detrimento de los egipcios, acaso no es el Dios de todos los hombres? no, está claro que era el Dios de los judíos, vamos que se lo inventaron a su conveniencia, y por eso siempre estaba de su parte!
2)Planteamiento revolucionario hubiera sido que la Virgen fuera madre soltera! pero al fin y al cabo le buscaron un marido convenientemente para preservar su nombre... y por supuesto Dios debería de ser atemporal y haber predicado la igualdad tanto si es el año 0 como el año 3010 tanto da! pero se rodeó de 12 apóstoles! y aunque modernos intérpretes de la época han establecido que María Magadalena no era prostituta y que todo fue un error de traducción y que probablemente fuera un apostol más, lo cierto es que podía haber incluido entre sus enseñanzas la plena igualdad, ya que vino a cambiar tantas cosas al mundo podría haber incluido esa! Pero como bajo mi punto de vista sólo era un hombre (en el caso de que de verdad existiera) simplemente tal vez tenía una mente algo más abierta que el resto, pero no mucho más. Lo de salvar a la mujer apedreada, no es una acto de igualdad de sexos sino de proteccionismo y paternalismo. Muchos machistas consideran a las mujeres seres débiles a los que hay que cuidar y proteger. No todos se dedican a putearlas, existe dos tipos de machismo: el paternalista y el abusivo, pero ambos lo son
3) Yo no caigo en contradiciones, en todo caso es Dios quien cae en ellas, si en un principio anuncia que dará libre albedrío a los hombres para decidir entre el bien y el mal y luego se cabrea cada dos por tres e interviene con sus famosos castigos ejemplares... se contradice él!
Además otra de las incongruencias del cristianismo es que en el Genésis se explica que dios creo al hombre a su imagen y semejanza, entonces como podría haberse equivocado? Que clase de personaje que se supone es todo bondad, quiere enmendar un error a la tremenda? con diluvios y churrasqueos varios? amos, amos...
Y si Dios es infalible como puede ser que se equivocara? no lo convierte eso en demasiado humano al estilo de los dioses griegos por ejemplo?
Lo de que envía a Jesucristo, estamos en las mismas. Jesucristo no se movio de Judea, de un area de pocos kilometros cuadrados, aún me creería su función si por lo menos hubiera viajado intentando hacer llegar su mensaje a más gente, pero no, se pasó 30 años sin hacer nada y los 3 últimos en un territorio relativamente pequeño... claro que como hombre que era nada más y judío para más señas, lo que de verdad le interesaba era simplemente lo que pasaba en su territorio.
Lo de la Iglesia, lo grave es que se crean los representantes de Dios en la Tierra, que se crea en la infalibilidad del papa y de sus decisiones y luego se comentan errores tan gordos como la Inquisición, las luchas por el poder dentro del seno de la Iglesia, la influencia de la Iglesia y su apoyo para derrocar a diferentes gobiernos a lo largo de la historia, la vergonzante actuación del Vaticano en la Segunda Guerra Mundial, que a cambio de estar a salvo de Hitler y Mussolinni no dijera ni de mú de sus atrocidades... nada que ver con el espíritu valiente y sacrificado de los primeros cristianos... si Dios existiera lo primero que churrascaría sería el Vaticano, vergüenza de tus curas! que diría Juanma el gay de "La casa de tu vida"...
Kisses para todos! y otro día prometo hablar de sexo, tetas y culos que a mí personalmente me divierte muchisimo mas!
Quiero pensar que has escrito este post en lunes y que tal vez estabas un poco espeso, porque de no ser así sería uno de los más claros ejemplos de como la religión puede nublar el entendimiento y de todas esas respuestas absurdas que he recibido toda mi vida a mis preguntas
1) El budismo no puede ser considerada una religión monoteista, porque Buda no es Dios, no existe la idea de Dios como la concebimos en el cristianismo. Además el budismo, es más bien una filosofía de vida, cuya finalidad es que el individuo recorra un camino personal para alcanzar el máximo de felicidad en esta vida, no en una futura. Además el budismo contempla otras deidades menores, aunque no en el sentido de las religiones politeistas.
El islamismo, te recuerdo que es una religión 500 años posterior al cristianismo, que bebe de sus fuentes y que además Jesucristo es considerado uno de sus profetas.
Ha habido muchas apariciones, todas las religiones se avalan en supuestas apariciones divinas, pero todas son tan dispares en sus preceptos y concepciones que no entiendo porque una ha de ser considerada más válida que otra, a mi me parecen todas lo mismo, una necesidad de buscar algo más, el hombre adulto que pierde a sus padres y se siente sólo en el Universo y necesita inventar algo superior, porque en el fondo todas las religiones están muy jerarquizadas.
Lo de que naciera en Judea, y que lo relaciones con el conflicto palestino-israelí es infumable! un poquito de por favor! En la época que nació Jesucristo Judea estaba sometida al dominio romano, la religión islámica surgió 500 años después y el conflicto palestino-israelí viene desde el final de la segunda guerra mundial cuando los judíos desplazados de toda Europa fueron llevados por los británicos a Palestina... vamos que cualquier relación con lo que tú has apuntado es pura coincidencia.
Además, claras muestras de racismo y clasismo sería por ejemplo todo el episodio de Moisés, las plagas de Egipto, la muerte de los perseguidores egipcios en el Mar Rojo, está claro que Dios ayudaba a los judíos en detrimento de los egipcios, acaso no es el Dios de todos los hombres? no, está claro que era el Dios de los judíos, vamos que se lo inventaron a su conveniencia, y por eso siempre estaba de su parte!
2)Planteamiento revolucionario hubiera sido que la Virgen fuera madre soltera! pero al fin y al cabo le buscaron un marido convenientemente para preservar su nombre... y por supuesto Dios debería de ser atemporal y haber predicado la igualdad tanto si es el año 0 como el año 3010 tanto da! pero se rodeó de 12 apóstoles! y aunque modernos intérpretes de la época han establecido que María Magadalena no era prostituta y que todo fue un error de traducción y que probablemente fuera un apostol más, lo cierto es que podía haber incluido entre sus enseñanzas la plena igualdad, ya que vino a cambiar tantas cosas al mundo podría haber incluido esa! Pero como bajo mi punto de vista sólo era un hombre (en el caso de que de verdad existiera) simplemente tal vez tenía una mente algo más abierta que el resto, pero no mucho más. Lo de salvar a la mujer apedreada, no es una acto de igualdad de sexos sino de proteccionismo y paternalismo. Muchos machistas consideran a las mujeres seres débiles a los que hay que cuidar y proteger. No todos se dedican a putearlas, existe dos tipos de machismo: el paternalista y el abusivo, pero ambos lo son
3) Yo no caigo en contradiciones, en todo caso es Dios quien cae en ellas, si en un principio anuncia que dará libre albedrío a los hombres para decidir entre el bien y el mal y luego se cabrea cada dos por tres e interviene con sus famosos castigos ejemplares... se contradice él!
Además otra de las incongruencias del cristianismo es que en el Genésis se explica que dios creo al hombre a su imagen y semejanza, entonces como podría haberse equivocado? Que clase de personaje que se supone es todo bondad, quiere enmendar un error a la tremenda? con diluvios y churrasqueos varios? amos, amos...
Y si Dios es infalible como puede ser que se equivocara? no lo convierte eso en demasiado humano al estilo de los dioses griegos por ejemplo?
Lo de que envía a Jesucristo, estamos en las mismas. Jesucristo no se movio de Judea, de un area de pocos kilometros cuadrados, aún me creería su función si por lo menos hubiera viajado intentando hacer llegar su mensaje a más gente, pero no, se pasó 30 años sin hacer nada y los 3 últimos en un territorio relativamente pequeño... claro que como hombre que era nada más y judío para más señas, lo que de verdad le interesaba era simplemente lo que pasaba en su territorio.
Lo de la Iglesia, lo grave es que se crean los representantes de Dios en la Tierra, que se crea en la infalibilidad del papa y de sus decisiones y luego se comentan errores tan gordos como la Inquisición, las luchas por el poder dentro del seno de la Iglesia, la influencia de la Iglesia y su apoyo para derrocar a diferentes gobiernos a lo largo de la historia, la vergonzante actuación del Vaticano en la Segunda Guerra Mundial, que a cambio de estar a salvo de Hitler y Mussolinni no dijera ni de mú de sus atrocidades... nada que ver con el espíritu valiente y sacrificado de los primeros cristianos... si Dios existiera lo primero que churrascaría sería el Vaticano, vergüenza de tus curas! que diría Juanma el gay de "La casa de tu vida"...
Kisses para todos! y otro día prometo hablar de sexo, tetas y culos que a mí personalmente me divierte muchisimo mas!
Comentario:
gimari, totalmente de acuerdo contigo!
Econde algunos ateos creemos en alguna forma de espiritualidad pero nada parecido a un conjunto de creencias, organizadas, reguladas y con esos dioses a mi gusto tan "temibles"
Malasanta, sí, por supuesto todos tenemos nuestros principios, pero mezclar estos con la idea de Dios... yo no lo veo necesario...
potsis, yo tb soy de la opinión que las religiones han hecho más daño a la humanidad que otra cosa, no hay más que recordar todas las guerras que se han llevado a cabo en nombre de Dios...
Kordelia, yo tb soy creyente, creo en Brad Pitt, en la teoría de la relatividad de Einstein.... :P
gi, yo jamás he estado en un colegio de monjas ni de curas, de ser así seguro que mi proceso hacia el ateismo se hubiera acelerado considerablemente!
Luthien, yo no sé de Cristo más que lo que se dice en las escrituras, pero no me parecen comparables las figuras de Ghandi y Cristo, porque si bien ambos tenían objetivos comunes, Ghandi nunca dijo que era hijo de Dios, ni enviado. Tal vez Jesucristo tampoco lo dijo nunca... a saber... igual han puesto palabras en su boca que nunca dijo, y sólo era un revolucionario con un gran sentido de la bondad y la solidaridad...
Hola Piru! bienvenida a la discusión! El clero es el que ha dictado las normas de convivencia y se ha inmiscuido hasta en los mínimos asuntos de los ciudadanos, por supuesto siempre ha habido quienes los han apoyado, al menos hasta que los gobiernos han dejado de ir de mano de la Iglesia...
Paul, totalmente de acuerdo con tu teoría, yo tb pienso que algo debe de haber... pero me niego a etiquetarlo mientras no sepa que es. Lo que tu describes se llama ética, que es una manera de ser responsable con tus congéneres sin que medien premios o castigos de por medio.
Yo tb estoy de acuerdo contigo bolo, los apóstoles que serían la semilla del clero, estaban casados, tenían profesiones, familia, etc. pero creo que el fervor excesivo es lo que lleva a la dedicación exclusiva que al final ha degenerado en la Iglesia, y el resto se lo han inventado, porque en ningún sitio del Nuevo Testamento Jesucristo pide a sus apóstoles que no se casen o que sean castos...
Spyro, yo tb me considero humanista, y a pesar de todo, creo que el ser humano es capaz de lo mejor y también de lo peor.
Esquirla, jejeje balanceandote? espero que caigas de este lado, ya te dije una vez que se vive mejor, más aliviado el día que uno se sacude todo ese rollo de encima!
Econde algunos ateos creemos en alguna forma de espiritualidad pero nada parecido a un conjunto de creencias, organizadas, reguladas y con esos dioses a mi gusto tan "temibles"
Malasanta, sí, por supuesto todos tenemos nuestros principios, pero mezclar estos con la idea de Dios... yo no lo veo necesario...
potsis, yo tb soy de la opinión que las religiones han hecho más daño a la humanidad que otra cosa, no hay más que recordar todas las guerras que se han llevado a cabo en nombre de Dios...
Kordelia, yo tb soy creyente, creo en Brad Pitt, en la teoría de la relatividad de Einstein.... :P
gi, yo jamás he estado en un colegio de monjas ni de curas, de ser así seguro que mi proceso hacia el ateismo se hubiera acelerado considerablemente!
Luthien, yo no sé de Cristo más que lo que se dice en las escrituras, pero no me parecen comparables las figuras de Ghandi y Cristo, porque si bien ambos tenían objetivos comunes, Ghandi nunca dijo que era hijo de Dios, ni enviado. Tal vez Jesucristo tampoco lo dijo nunca... a saber... igual han puesto palabras en su boca que nunca dijo, y sólo era un revolucionario con un gran sentido de la bondad y la solidaridad...
Hola Piru! bienvenida a la discusión! El clero es el que ha dictado las normas de convivencia y se ha inmiscuido hasta en los mínimos asuntos de los ciudadanos, por supuesto siempre ha habido quienes los han apoyado, al menos hasta que los gobiernos han dejado de ir de mano de la Iglesia...
Paul, totalmente de acuerdo con tu teoría, yo tb pienso que algo debe de haber... pero me niego a etiquetarlo mientras no sepa que es. Lo que tu describes se llama ética, que es una manera de ser responsable con tus congéneres sin que medien premios o castigos de por medio.
Yo tb estoy de acuerdo contigo bolo, los apóstoles que serían la semilla del clero, estaban casados, tenían profesiones, familia, etc. pero creo que el fervor excesivo es lo que lleva a la dedicación exclusiva que al final ha degenerado en la Iglesia, y el resto se lo han inventado, porque en ningún sitio del Nuevo Testamento Jesucristo pide a sus apóstoles que no se casen o que sean castos...
Spyro, yo tb me considero humanista, y a pesar de todo, creo que el ser humano es capaz de lo mejor y también de lo peor.
Esquirla, jejeje balanceandote? espero que caigas de este lado, ya te dije una vez que se vive mejor, más aliviado el día que uno se sacude todo ese rollo de encima!
Comentario:
Que complicadoo
Un beso
Un beso
Comentario:
Carnaza, carnaza frescaaaaaa!!!!
Sin haber estudiado teología, voy a intentar resolver tus dudas.
P: Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
R: por ejemplo el budismo o el islamismo son monoteístas y no "parte" de los judíos. Lo que pasa es que Dios, al hacerse físico, tuvo que manifestarse en algún lugar tangible por primera vez. Sin embargo, en todo el mundo se han producido apariciones o ha habido santos, unos reales y otros inventados. ¿Racista? al contrario, que mejor sitio para aparecerse que en la actual zona de conflicto entre Israel y Palestina, donde conviven judíos y musulmanes, ¿conoces dos razas más opuestas que estas?
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P: Dios es machista?
R: Desde un punto actual de vista del feminismo más radical, sí, era machista. Digo era porque los planteamientos de Jesús para la época (hace dos mil años) fueron revolucionarios: la mujer cobra un papel fundamental, porque Jesús podría haberse aparecido sin más, sin embargo se optó por un nacimiento humano y, a la vez, divino, sin intercesión del hombre. Es decir, se deja al hombre a parte.
Por otro lado, recordemos que no ha sido hasta el siglo XXI cuando la mujer ha empezado a lograr la igualdad en la sociedad, ¿qué ocurriría en el año 0? ni pensarlo, poco menos que esclavas (de hecho la mujer no tenía derecho a voto durante el Imperio Romano y debía obedecer a cualquier hombre). Pero Jesús dijo "mujer, sé fiel a tu marido" y "marido, protege a tu mujer", repudiando el adulterio (que de aquella era cometido por hombres principalmente y de manera legal). ¿Te recuerdo cuando salvó a una mujer de ser apedreada por adulterio? dijo "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra" y nadie lo hizo.
La mujer ha sido tema central, e incluso hay quien hipotetiza con que el Santo Grial es la Sangre Real de la unión entre Cristo y María Magdalena. Yo ahí no entro.
-----
- Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
- Te contradices tu sola, ¿en qué quedamos, quieres que se meta o no? Esas "rabietas" vienen justificadas porque creía que había sido un error crear al ser humano, y quería enmendarlo. Sin embargo, su amor por nosotros era tan grande que envío a su hijo para enmendar el error que habían cometido Adán y Eva.
Y no olvides que envío a su propio hijo para dar esas ruedas de prensa que tú dices, pero de aquella no había radio, tv, periódicos,.. y había que ir en el coche de San Fernando, un ratito a pie y otro caminando. Aún así, "dichosos los que no han visto..."
-----
P: Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender.
R: ¿Y acaso es mentir? Cristo murió por predicar ideas revolucionarias y progresistas (repito, hablamos de hace 20 siglos y ya predicaba la igualdad entre el hombre y la mujer y el valor de la familia, cuando todo el mundo era polígamo). Murió por pedir justicia e igualdad para los débiles (impedidos, leprosos, prostitutas, mendigos,...) después de ser humillado, apaleado y crucificado hasta morir desangrado.
Y lo que no quieren entender los que critican la Iglesia, que por cierto, no son los curas sino todos y cada uno de nosotros, creais o no, es que como Cristo se entregó por nosotros Dios espera que nosotros nos entreguemos por su causa. Que no, q su causa no es dar dinero al clero, que su causa es cumplir sus mandamientos, por otro lado las leyes más simples y coherentes que se han escrito (y tienen 20 siglos): amar al prójimo, no robar, no matar,...
En resumen, podéis hablarme de la pederastía, de la Inquisición o de lo que querais, y yo no voy a defender esos errores, pero sí que voy a deciros que también hay profesores pederastas y no por eso abolimos el magisterio o q también se ha masacrado gente en nombre del comunismo o del socialismo, entre otros, y aún existe PSOE, IU o PCE, entre otros y por ceñirme a España.
Y el que comentó que los católicos no respetamos a los no creyentes, me parece que es el ejemplo más claro de intolerancia y fata de reflexión que he conocido. Porque no somos los católicos los que estamos intentando hacer desaparecer a los que no creen, sino que es al revés. Y, si no me crees, simplemente pon la tele. Además, jamás me habré metido yo (ni conozco un católico que lo haya hecho) con un no creyente, pero he tenido que aguantar miles de insultos incluso ya en la forma de hablar conb el típico "me cago en Dios".
Claro q esto es como predicar en el desierto: es más fácil que se muevan las piedras a que un ateo cambie de parecer.
Y el que lo quiera entender, que lo entienda.
Salu2.
Sin haber estudiado teología, voy a intentar resolver tus dudas.
P: Dios es racista o clasista? porque siempre se le aparecía a los judíos que son el punto de partida de las grandes religiones monoteistas?
R: por ejemplo el budismo o el islamismo son monoteístas y no "parte" de los judíos. Lo que pasa es que Dios, al hacerse físico, tuvo que manifestarse en algún lugar tangible por primera vez. Sin embargo, en todo el mundo se han producido apariciones o ha habido santos, unos reales y otros inventados. ¿Racista? al contrario, que mejor sitio para aparecerse que en la actual zona de conflicto entre Israel y Palestina, donde conviven judíos y musulmanes, ¿conoces dos razas más opuestas que estas?
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P: Dios es machista?
R: Desde un punto actual de vista del feminismo más radical, sí, era machista. Digo era porque los planteamientos de Jesús para la época (hace dos mil años) fueron revolucionarios: la mujer cobra un papel fundamental, porque Jesús podría haberse aparecido sin más, sin embargo se optó por un nacimiento humano y, a la vez, divino, sin intercesión del hombre. Es decir, se deja al hombre a parte.
Por otro lado, recordemos que no ha sido hasta el siglo XXI cuando la mujer ha empezado a lograr la igualdad en la sociedad, ¿qué ocurriría en el año 0? ni pensarlo, poco menos que esclavas (de hecho la mujer no tenía derecho a voto durante el Imperio Romano y debía obedecer a cualquier hombre). Pero Jesús dijo "mujer, sé fiel a tu marido" y "marido, protege a tu mujer", repudiando el adulterio (que de aquella era cometido por hombres principalmente y de manera legal). ¿Te recuerdo cuando salvó a una mujer de ser apedreada por adulterio? dijo "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra" y nadie lo hizo.
La mujer ha sido tema central, e incluso hay quien hipotetiza con que el Santo Grial es la Sangre Real de la unión entre Cristo y María Magdalena. Yo ahí no entro.
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- Por qué Dios siempre se aparecía a unos pocos como Moisés, Lot, Noé... etc.? No sería mucho más práctico dar una especie de rueda de prensa mundial y explicar lo que quiere? y hablando de lo que quiere... acaso no dijo al principio que no iba a meterse en nada? a que viene luego rabietas tipo diluvio, Sodoma y Gomorra?
- Te contradices tu sola, ¿en qué quedamos, quieres que se meta o no? Esas "rabietas" vienen justificadas porque creía que había sido un error crear al ser humano, y quería enmendarlo. Sin embargo, su amor por nosotros era tan grande que envío a su hijo para enmendar el error que habían cometido Adán y Eva.
Y no olvides que envío a su propio hijo para dar esas ruedas de prensa que tú dices, pero de aquella no había radio, tv, periódicos,.. y había que ir en el coche de San Fernando, un ratito a pie y otro caminando. Aún así, "dichosos los que no han visto..."
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P: Lo de que Jesucristo vino a salvarnos y a sufrir por nosotros, es una de esas frases lapidarias del cristianismo que nunca he conseguido entender.
R: ¿Y acaso es mentir? Cristo murió por predicar ideas revolucionarias y progresistas (repito, hablamos de hace 20 siglos y ya predicaba la igualdad entre el hombre y la mujer y el valor de la familia, cuando todo el mundo era polígamo). Murió por pedir justicia e igualdad para los débiles (impedidos, leprosos, prostitutas, mendigos,...) después de ser humillado, apaleado y crucificado hasta morir desangrado.
Y lo que no quieren entender los que critican la Iglesia, que por cierto, no son los curas sino todos y cada uno de nosotros, creais o no, es que como Cristo se entregó por nosotros Dios espera que nosotros nos entreguemos por su causa. Que no, q su causa no es dar dinero al clero, que su causa es cumplir sus mandamientos, por otro lado las leyes más simples y coherentes que se han escrito (y tienen 20 siglos): amar al prójimo, no robar, no matar,...
En resumen, podéis hablarme de la pederastía, de la Inquisición o de lo que querais, y yo no voy a defender esos errores, pero sí que voy a deciros que también hay profesores pederastas y no por eso abolimos el magisterio o q también se ha masacrado gente en nombre del comunismo o del socialismo, entre otros, y aún existe PSOE, IU o PCE, entre otros y por ceñirme a España.
Y el que comentó que los católicos no respetamos a los no creyentes, me parece que es el ejemplo más claro de intolerancia y fata de reflexión que he conocido. Porque no somos los católicos los que estamos intentando hacer desaparecer a los que no creen, sino que es al revés. Y, si no me crees, simplemente pon la tele. Además, jamás me habré metido yo (ni conozco un católico que lo haya hecho) con un no creyente, pero he tenido que aguantar miles de insultos incluso ya en la forma de hablar conb el típico "me cago en Dios".
Claro q esto es como predicar en el desierto: es más fácil que se muevan las piedras a que un ateo cambie de parecer.
Y el que lo quiera entender, que lo entienda.
Salu2.
Comentario:
Yo siento como me columpio en una cuerda, floja por más.
Comentario:
Interesante post este, Shurri.
Mi esperiensia ma hesho agnóstico, cada ves creo menos, ná o casi ná. He presensiao, oío, sufrío y padesío mushas visisitudes con y der clero, por lo que me toca y lo que les toca a otr@s, y me desmotivao y desengañao tanto que ya no creo, si, si, ya sé que no tos son iwales......pero ar finá pa mi, tos pagan justos por pecaores.
Que es un "Pecado"?, argo que "ellos" disen que lo es?, porqué prohiben argo que "ellos" hasen a escondidas?, porqué marginan lo que "ellos" créen que no es normá o naturá?.
Toas estas preguntas, tién respuestas.....solo hase farta pensar un minuto pa autoresponderlas.
A mi, como a millones de gente, me educaron en la fé catolicoapostolicaromana, incluso llegué a casarme por la iglesia mal que me pese ahora, pero con er paso der tiempo me ido dando cuenta de toa la mentira, como no será de evidente, que hasta mi hijo de 13 años que estudiaba en un colegio de "ellos", nos pidió a mi Santa y a mí que lo sacasemos de allí, sin ninguna coacción ni recomendasion de nuestra parte.
Uno que no m´acuerdo, dijo en sierta ocasión:"LA RELIGION ES EL OPIO DEL PUEBLO", y yo iría mas allá, pero prefiero reservarme la opinión en respeto de l@s que son creyentes/religios@s.
Yo hoy por hoy, solo creo en el ser húmano, y visto lo visto, cada ves menos.
Salu2
Mi esperiensia ma hesho agnóstico, cada ves creo menos, ná o casi ná. He presensiao, oío, sufrío y padesío mushas visisitudes con y der clero, por lo que me toca y lo que les toca a otr@s, y me desmotivao y desengañao tanto que ya no creo, si, si, ya sé que no tos son iwales......pero ar finá pa mi, tos pagan justos por pecaores.
Que es un "Pecado"?, argo que "ellos" disen que lo es?, porqué prohiben argo que "ellos" hasen a escondidas?, porqué marginan lo que "ellos" créen que no es normá o naturá?.
Toas estas preguntas, tién respuestas.....solo hase farta pensar un minuto pa autoresponderlas.
A mi, como a millones de gente, me educaron en la fé catolicoapostolicaromana, incluso llegué a casarme por la iglesia mal que me pese ahora, pero con er paso der tiempo me ido dando cuenta de toa la mentira, como no será de evidente, que hasta mi hijo de 13 años que estudiaba en un colegio de "ellos", nos pidió a mi Santa y a mí que lo sacasemos de allí, sin ninguna coacción ni recomendasion de nuestra parte.
Uno que no m´acuerdo, dijo en sierta ocasión:"LA RELIGION ES EL OPIO DEL PUEBLO", y yo iría mas allá, pero prefiero reservarme la opinión en respeto de l@s que son creyentes/religios@s.
Yo hoy por hoy, solo creo en el ser húmano, y visto lo visto, cada ves menos.
Salu2
Comentario:
Estoy totalmente de acuerdo contigo, ayer fui a ver Mar Adentro y me gusto la escena del cura u obispo no recuerdo que era.
Los creyentes practicantes no son tolerantes con los que no somos católicos, no pueden entender como no creemos.
Creo que la gente creyente, necesita creer en algo, no puede pensar que todo es así, quieren creer que existe algo mejor.
Lo mejor es la vida, los amigos, la gente, la buena gente, la cultura, la lectura, el teatro..., creo que si nos preocupasemos más por los demás todo sería mejor.
No entiendo como un cura puede criticar a una familia si él no la tiene, no sé como pueden atreverse a dar consejos de tantas y tantas cosas si no viven realmente la vida.
Felicidades me gusto mucho el post
Los creyentes practicantes no son tolerantes con los que no somos católicos, no pueden entender como no creemos.
Creo que la gente creyente, necesita creer en algo, no puede pensar que todo es así, quieren creer que existe algo mejor.
Lo mejor es la vida, los amigos, la gente, la buena gente, la cultura, la lectura, el teatro..., creo que si nos preocupasemos más por los demás todo sería mejor.
No entiendo como un cura puede criticar a una familia si él no la tiene, no sé como pueden atreverse a dar consejos de tantas y tantas cosas si no viven realmente la vida.
Felicidades me gusto mucho el post
Comentario:
En mi opinión crewo que algo debe haber superior a nosotros, algo incomprensible. Parece una juego de azar muy embrollado el hecho de que seamos así, un mundo casi perfecto (menos los hombres), un universo tan grande, tantas cosas y todo por una simple explosión? Hay cosas mucho más complejas.
Yo sobre la religión... uf! Es un tema muy peliagudo, creer creo que hay algo pero creo más en el ser humano, capaz de lo mejor y lo peor, creo en hacer las cosas con el corazón, en ayudar a los demás sin esperar nada a cambio, en la justicia (que no es lo mismo que la ley), en convivir con los demás y tratarlos como iguales... y un largo etcétera pero todo ello hecho desde la razón no desde el pensamiento de que voy a ir a un infierno donde se te queman los pelos y hay demonios con cuernos y rabos puntiagudos. Algo habrá ahí que aún no hemos sido capaces de comprender pero mientras no lo comprendemos sigo siendo fiel al ser humano.
Yo sobre la religión... uf! Es un tema muy peliagudo, creer creo que hay algo pero creo más en el ser humano, capaz de lo mejor y lo peor, creo en hacer las cosas con el corazón, en ayudar a los demás sin esperar nada a cambio, en la justicia (que no es lo mismo que la ley), en convivir con los demás y tratarlos como iguales... y un largo etcétera pero todo ello hecho desde la razón no desde el pensamiento de que voy a ir a un infierno donde se te queman los pelos y hay demonios con cuernos y rabos puntiagudos. Algo habrá ahí que aún no hemos sido capaces de comprender pero mientras no lo comprendemos sigo siendo fiel al ser humano.
Comentario:
Alaaa!!! ME ha encnatado este post. A ver, me presento a parte de ser Piru y todas esas cosas, también soy cristiana, y practicante.
Estoy muy de aucerdo con vosotros que al igual que la Iglesia pide ser respetada, también debería pedir que se os respetase, pues sus principios se basan en el amor a todos y la libertad. Pero, lo que creo que siemrpe se confunde y todas esas cosas, es que, aunque la cabecilla de todo esto sean lso curas, las monjas, los obispos, arzobispos y demás famlia, Iglesia son/somos todos los que estamso bautizados y así vivimos. Por lo menos eso dice el dogma cristiano. Vamso, resumo, que mucha de la culpa de todas estas cosas que pareen incoherentes no se la echaría a "lso altos cleros" sino a nosotros mismos.
Estoy muy de aucerdo con vosotros que al igual que la Iglesia pide ser respetada, también debería pedir que se os respetase, pues sus principios se basan en el amor a todos y la libertad. Pero, lo que creo que siemrpe se confunde y todas esas cosas, es que, aunque la cabecilla de todo esto sean lso curas, las monjas, los obispos, arzobispos y demás famlia, Iglesia son/somos todos los que estamso bautizados y así vivimos. Por lo menos eso dice el dogma cristiano. Vamso, resumo, que mucha de la culpa de todas estas cosas que pareen incoherentes no se la echaría a "lso altos cleros" sino a nosotros mismos.
Comentario:
Primero habría que diferenciar entre el hecho religioso, los creyentes y las instituciones eclesiásticas; no creo que se pueda mezclar todo. Y luego estudiar ejemplos.
¿Dios machista? No lo sabemos, sabemos que algunas instituciones de varias religiones lo son, pero ¿Dios? De Dios no tenemos ni idea. Parto de la base de que tanto su existencia, cómo su no existencia no están demostradas empiricamente.
¿Jesús? Jesús fue un buen hombre, su figura existió independientemente de lo que se haya escrito después. Cómo figura hisstórica, un gran ejemplo de persona, cómo Gandhi, por ejemplo.
También me considero atea, pero intento huir de algunos tópicos.
Divago mucho, lo sé, y sino pregúntale a Iván, que le eestoy siempre dando la lata en los coments :P
Un abrazo
¿Dios machista? No lo sabemos, sabemos que algunas instituciones de varias religiones lo son, pero ¿Dios? De Dios no tenemos ni idea. Parto de la base de que tanto su existencia, cómo su no existencia no están demostradas empiricamente.
¿Jesús? Jesús fue un buen hombre, su figura existió independientemente de lo que se haya escrito después. Cómo figura hisstórica, un gran ejemplo de persona, cómo Gandhi, por ejemplo.
También me considero atea, pero intento huir de algunos tópicos.
Divago mucho, lo sé, y sino pregúntale a Iván, que le eestoy siempre dando la lata en los coments :P
Un abrazo
Comentario:
jeje Muy buen post, brujita. Me encanta lo de la rueda de prensa.
Creo k yo pasé un proceso similar al tuyo 10 años en un cole de curas donde teníamos k rezar cada mañana (ahhg!)
Creo k yo pasé un proceso similar al tuyo 10 años en un cole de curas donde teníamos k rezar cada mañana (ahhg!)
Comentario:
no se si iba por mi, pero no quisiera que se me malinterpretase mis palabras...acepto y respeto las diversas creencias sin despreciar ninguna, pero me inclino mas encreer en las cosas tangibles, y no en las etereas, que soñar empieza a no ser gratis y eso jode ;)
mas abrazos y besos con pañuelo incluido
mas abrazos y besos con pañuelo incluido
Comentario:
Vaya tema por dios (nunca mejor dicho :P) Pues yo soy creyento, pero no practicante. Es decir, que no piso una iglesia dese.....joder, no me acuerdo. Supongo que alguna boda o algo de esto XD
Comentario:
Hace ya tiempo que deje de pensar y preocuparme por la religion, la mia y la de los demas. Uno de los motivos fundamentales de esto fue que, para mi, la religion, las religiones, solo causan problemas.
Con todo eso decir que una vez estuve a punto de ser cura, fui seminarista.
Con todo eso decir que una vez estuve a punto de ser cura, fui seminarista.
Comentario:
Yo me considero "cristianista", es decir, comulgo con las ideas revolucionarias de cristo, compartir, amar, sufrir por los demás (aunque no siempre las lleve a la práctica). Si Cristo existió o no existió históricamente es algo que me trae sin cuidado. Creo en Dios porque para mi Dios es el conjunto de ideas que dictan mi comportamiento. Mis principios están representados en Dios. Ahora bien, si Dios existe como un ente divino o no existe, me da exactamente igual, es mas, me parece una pérdida de tiempo pensar en ello con la cantidad de problemas que tenemos en la tierra. En este sentido no creo que existan los ateos porque todo el mundo, unos mas y otros menos, tiene sus principios.
Muchos Besos. Apa (como dices tu):-)
Muchos Besos. Apa (como dices tu):-)
Comentario:
A mi me pasa al reves. Siempre he sido ateo y hay dias que me preguntó si no habrá algo más. Claro que mi creencia no en nada parecida a X o Y religión, es solo mi interpretación de la vida.
Comentario:
dejo unas preguntas a modo de opinion...
Quien invento la religion ?...un grupo de hombres.
Con que motivo ?...defenderse de sus propias carencias en base a la credulidad de la gente.
si las religiones postulan el respeto y el perdon, porque a los que no comulgamos con ella, nos hacen sentir culpables ? acaso la religion no es un sistema politico en si ? es el quitate tu que me pongo yo. y lo de vivir esta vida sufriendo para estar mejor en la otra, que otra ? hay alguna mas conocida ?
no quiero dar a entender que estoy despotricando de los creyentesm que los respeto y mucho, ademas, pero no estaria de mas, que los que se supone que mandan en las religiones, tengan ese mismo respeto por los que no somos creyentes...en eso radica la base de la libertad, que cada uno crea en lo que quiera y le respeten...he dicho :)
Quien invento la religion ?...un grupo de hombres.
Con que motivo ?...defenderse de sus propias carencias en base a la credulidad de la gente.
si las religiones postulan el respeto y el perdon, porque a los que no comulgamos con ella, nos hacen sentir culpables ? acaso la religion no es un sistema politico en si ? es el quitate tu que me pongo yo. y lo de vivir esta vida sufriendo para estar mejor en la otra, que otra ? hay alguna mas conocida ?
no quiero dar a entender que estoy despotricando de los creyentesm que los respeto y mucho, ademas, pero no estaria de mas, que los que se supone que mandan en las religiones, tengan ese mismo respeto por los que no somos creyentes...en eso radica la base de la libertad, que cada uno crea en lo que quiera y le respeten...he dicho :)





