Durante gran parte del día de ayer tuve la sensación que "me pillaba el toro" y hube para no dejarme pillar (qué miedo!) correr, corre que te corre para llegar a tiempo a todos mis compromisos y encima resultar solvente. Lo conseguí finalmente, con grata sorpresa por mi parte pues sabido tengo que yo bajo presión soy más menos que mas.

Pero ya que he sacado a colación al torito, y aunque me voy de madre.... me encanta el toro, si he de elegir un animal que me atrae especialmente es este. Hace años tuve la oportunidad de verlos en el campo, en Salamanca y... me maravillé, simplemente me maravillé. No más de diez metros entre ellos y yo y por medio una alambrada (menos mal, porque sí, al tiempo que me sentí embelesada, también sentí miedo y desconfianza).

No sé la causa y razón de mi atracción por este animal que tantos detractores tiene (no él, pero sí su porqué en la vida)...
Desde ya niña soñaba con él y siempre en mis sueños me veía condenada al corre que te corre.
Es curioso, España, dicen es sagitario y tiene forma de piel de toro extendida.

Desde mi ventana... el cielo azul, sensación de inmensidad.

upset.-
Así de crudo y real es, sí.

no digo que sea reprochable ni falso, sino que es cínico porque en definitiva uno apoya una medida a partir de las consecuencias de esa medida... no por ellas mismas, sino porque se dan y uno las aprovecha.

Quiero decir, que a los ganaderos no les importa la pervivencia del toro, al menos no al estilo 'ecologista' sino como elemento de la corrida, en tanto en cuanto produzca dinero... Hombre! tpco es esto tan así, pq algo de 'cariño' le tendrán a esta especie; pero al fin y al cabo, lo que dicen es que sin corridas no hay toro. Es un poco como si lo tomasen como rehén

upset.-
1- Sin duda, sin el fin de las corridas, el torito bravo no tendría cabida en nuestros campos, opinión que saco de escuchar a quienes los crían.
Argumento cínico???, no lo veo así, en tanto en cuanto se dice la verdad del porqué, de la razón de la existencia del toro; cosa bien distinta es que estas razones las consideremos reprochables.

2- Sí, hay corridas que merecen muy mucho verlas, corridas en donde como bien dices, torero y toro se aúnan para destacar valores positivos... lástima que también haya corridas en donde se nos muestre todo lo contrario.

hay luchas y muertes trascendentes, que dan lugar a pensamientos y consideraciones interesantes (se ve en el cine, no digáis que no) , no te negaré que me impresioné al leerte esto aquí, pero sí, tienes razón, también en el contexto del espectáculo las luchas nos llevan al pensamiento.

Respecto a la lidia y sus tercios, sí, todos son necesarios para que el espectáculo se dé, y se dé sacando del toro lo mejor que lleva dentro.

¿Jartá de escribir? y yo que lo he disfrutado.... porque sí, porque me niegas el otro rincón y sabes que me gusta.

(1) sobre lo de 'el toro nace y existe con este fin'... No es un argumento para estar a favor o en contra de las corridas de toros. El toro, de por sí, no nace para ser pinchado en la plaza, como la vaca no nace para ser comida... A la hora de defender los filetes de ternera uno no dice: es que la vaca es criada para que me la coma, entonces yo me la tengo que comer porque si no, qué sería de esta vaca, la pobre! Carecería de razón para vivir! No hombre no, las vacas tienen su existencia de por sí, y como están buenas, nos las comemos (cuando son terneras); y para que estén mejor, las criamos de una manera determinada. No sé si me explico, pero yo denunciaba el cinismo que veo tras este argumento, no negaba que pasara esto. De hecho decía que si no fuera por eso, al no tener otra utilidad y molestando en el campo, quizás el toro estuviera ahora tan mal como otras especies, en vías de extinción.

El proceso de crianza del toro es un proceso que se realiza 'para' el espectáculo. Esa es la única razón para defender el toreo, que es de lo que se habla cuando uno discute si mantener o no las corridas de toros (no de los toros mismos). Yo mato a la vaca para comérmela, igual que el torero mata al toro para mostrar y demostrar ciertas cosas. Pero el proceso no se justifica a sí mismo por sí mismo... o me he liado ya? En fin, que sí, que es un argumento cínico. ;)

(2) sobre el lucimiento del toro... se supone que el toro es siempre el mismo, más o menos, claro. Y es la conjunción del instinto noble y fiable de este animal y el arte del torero lo que se ve en la plaza, y lo que construye ese poema de valor y elegancia (y tal y tal) que es el toreo. Yo he visto algunas corridas que me han gustado por estas cosas. Así que el procedimiento no es malo de por sí. Además supongo que es el tradicional: siempre se habrá hecho así porque es lo que la fiesta necesita o permite. Me gustan esas corridas, tan bien hechas, incluso cuando matan al animal, pq hay luchas y muertes trascendentes, que dan lugar a pensamientos y consideraciones interesantes (se ve en el cine, no digáis que no). Entre toro y torero se produce una especie de diálogo, hay una representación y un significante, como en las obras de teatro, o eso dicen más o menos los que saben de esto. A mí estas corridas en las que se ve el valor, la nobleza, el respeto entre toro y torero, así como las reacciones y la contención ya sea por carácter o por inteligencia... me gustan. Ahora bien, hay otras en las que lo que se ve es todo lo contrario. Un pobre animal, que no sabe dónde está, que no tiene fuerzas ni instinto ni nada para embestir, sino que va trastabillando, que quiere salirse de la plaza, que se da la vuelta sobre los cuernos... Y lo mismo del torero: que no sabe cómo tratar al toro, que está deseando que termine la faena, y que al final pincha, y pincha y vuelve a pinchar... Aunque se termine de una estocada hay espectáculos lamentables.

Por esto y por que es un animal que es torturado (o que al menos sufre) durante largo tiempo en la plaza sin posibilidad de escape. Y porque quizás este espectáculo nos denigre por su contenido violento más que nos ensalze por las virtudes que se puedan representar... Por estas cosas tengo mis dudas sobre el toreo.

La cuestión del picador que mencionas, Kizz, es un incentivo para el toro, una manera de intentar forzar que la corrida valga la pena. Sin el picador, y las banderillas, el espectáculo posiblemente sería más pobre aún. El valor que tienen es el del mal necesario. Si el espectáculo con sus pros y sus contras vale la pena, habrá que mantener al picador o buscarle un sustituto. Al fin y al cabo, es un animal que nace para esto, igual que la vaca o el cerdo son criados para ser comidos. Por humanidad se les mata de una forma lo menos cruel posible, pero se les mata necesariamente.

ufff, qué jartá de escribir, espero que cueste menos de leer :)

upset.-
Te entiendo bien. Así tal como lo expones suena a reproche, a reprobación, y tal cual lo acepto, porque sí, "suena" muy mal decir que se le da vida para quitársela por "placer". Pero tal y como te dice kizz, no es el único animal críado con el fin de matarle después.
La diferencia estriba en que en el caso del toro la finalidad de su muerte no es la de proporcionarnos alimento. Supongo que podríamos ponerlo al mismo nivel de esos tantos animales que se matan para obtener sus pieles, por ejemlo. pero los que matamos para el alimento, me pregunto, ¿son necesarias sus muertes', lo son?

Cierto, a veces el espectáculo en la plaza es lamentable, y cruel, extremadamente cruel para el animal.

Recuerdo que de muy jovencita, de vacaciones en Navarra, mi tía tuvo a bien enseñarme a poner inyecciones (nadie sabe los sudores que pasé) y primeramente entrené con una patata, sí patata, y después en el culete de una muñeca. Aún así y tras haber pinchado cienes y cienes de veces, cuando mi tía se me puso a tiro (muy a mi pesar) no puedo decir todo fue bien. Supongo que todo requiere un tiempo de aprendizaje, ah! y destreza, sin duda alguna.

kizz.-
¿Y cómo opinas tú habría de hacerse para llevarlos a la plaza en el momento justo?. Debilitados? tanto tanto?
Y sí, se pueden lucir en la plaza, ya lo creo que se pueden lucir y mostrar toda la majestuosidad que hay en ellos.
Tengo claro que tú tampoco me acompañarías a una tarde de toros :-P

Upset, tu respuesta tiene un problema: cuantos animales son criados ya con el fin de matarlos? Para comer, por ejemplo.
El problema de fondo, para mi no es otro que son tratados con una crueldad desmedida, se pueden lucir en una plaza? No, salen de un encierro prácticamente a oscruras, y en breves momentos empiezan a ser torturados, empezando por el picador.

sobre las corridas yo tengo sensaciones ambivalentes. Pero, hombre, el argumento de que el toro vive para eso me parece un poco cínico como mínimo. Tú lo coges de aquí y lo metes allí y entonces lo cuidas para matarlo, y cuando se quejan dices 'si es que nace pa'que lo mate!'... Qué quieres decir? que no vale para otra cosa? y por lo tanto, abultando tanto y siendo tan peligroso, estaría extinguido o casi (como los osos, los lobos, y tal y tal...). Posiblemente sí, hay que admitir, pero el ejercicio de 'sadismo' con el animal persiste. Al fin y al cabo una corrida hace del matar, y del estrés que esto genera, un espectáculo

Por otra parte, una buena corrida, con todo el significante artístico, histórico y, digamos, metafísico que hay detrás, está bien. Creo que es digno de aprecio. Ahora, cuando ves ciertos espectáculos en el ruedo (carnicerías, o toros y toreros que no están por la labor, toros que no 'se mueren' a la primera -ni a la segunda ni a la tercera...-)... parece que nada de aquello permanezca. Hace algún tiempo se habló de la escuela de toreo de madrid, de las prácticas que hacían allí los estudiantes y tal, y era bastante tremebundo. Claro, un principiante tiene que practicar... pero, joder, lo está haciendo con un ser vivo!

upset.-
Todas las direcciones me llevan al sí. La fiesta nacional y todo su colorido me atrae, mucho mucho :-)

kizz.-
Sí, es lo que tiene le torito bravo que infunde mucho mucho respeto, pero esa planta a veces hasta un tanto insolente... nada que es grande grande el toro.
Respecto a los festejos taurinos, como dices, así, visto desde fuera puede pensarse que están al día de hoy fuera de sitio.... sin embargo el toro nace y existe con este fin, es mimado desde su nacimiento, es lidiado en la plaza, y muerto, sí, pero ofreciéndole el lucimiento, la oportunidad de mostrarse... En fin, un tema difícil en el que es casi imposible llegar a entendimiento entre pros y contras taurinos.

En el pueblo de mi padre hay bastante tradición de festejos con toros y vaquillas, y la verdad, siempre me infundieron mucho respeto, pero el espectáculo taurino por lo general, me parece algo muy fuera de sitio.

y las corridas que tal? te gustan?