El dibujo y este post, están dedicados a mi amigo Chicomalo en especial y a cada uno de vosotros en particular. Estoy dispuesto a someterme a vuestras preguntas, opiniones, insultos o denuestos... Pero creo un deber emitir mi opinión sobre mi/nuestra presencia hoy en la enseñanza pública, la justificación de esa presencia, y el futuro más o menos claro/oscuro que se nos presenta.
Puede que esto os resulte aburrido y lo comprendo, pero es un asunto que a mí me roza la piel hasta producirme heridas de consideración. Y ahora vamos al asunto.
1) Me consta, que much@s de vosotr@s, suscribiríais la desaparición de la asignatura de Religión de la enseñanza pública, y por supuesto es totalmente lícito y respetable pensar así, pero aunque sea por un momento, acordaos de las miles de familias que vivimos de esto desde hace años y colocaros en nuestro lugar. ¿Cómo os sentiríais?. Detrás de la asignatura de Religión NO están los curas o las monjas, están un 90 % de seres humanos normales y corrientes, licenciad@s en Historia, Filosofía, Matemáticas, etc,etc..Eso sí: cristian@s. Pero a la izquierda española eso no le importa. ¿Por qué?.
2) ¿Cómo es la situación en Europa?. Sorprendente pero cierto. LA ASIGNATURA DE RELIGIÓN ESTÁ PRESENTE EN TODOS LOS PAISES DE EUROPA EN LA ENSEÑANZA PÚBLICA. EXCEPTO EN FRANCIA, AUNQUE ES OBLIGATORIA EN DOS DEPARTAMENTOS: ALSACIA Y LORENA. Bueno, es una "abrumadora mayoría" A FAVOR DE LA RELIGIÓN, como diría ZP. Pero a la izquierda española eso no le importa. ¿Por qué?.
3) Nuestra legislación, como ya dejaron de manifiesto en varias ocasiones el Tribunal Supremo y El Constitucional, consagra la presencia de la enseñanza religiosa en base a dos documentos fundamentales: La propia Constitución (arts. 16.3 y 27.3) y los acuerdos Iglesia-Estado de 1979 que tienen rango de ley que automáticamente pasan a formar parte de la propia Constitución (esto ocurre con cualquier tratado de rango internacional). Pero a la izquierda española eso no le importa. ¿Por qué?.
4) Responder a ese "¿POR QUÉ?" es la "madre del cordero". Lo que en otros paises se resolvió hace muchos años y por cierto a favor de la enseñanza religiosa, en España es, no un problema educativo más, sino EL PROBLEMA EDUCATIVO POR EXCELENCIA.
Este tema, lo conozco tan bien, lo he machacado durante tantos años, que necesitaria un ensayo de varias páginas para desarrollarlo. Pero como tenéis muchas cosas que hacer y es un tema tan particular, no pienso torturaros. Ahí van algunos apuntes sobre por qué la izquierda española es tan reticente a la enseñanza religiosa:
- Confusión entre aconfesionalidad del estado y laicismo.
- Tradicional enfrentamiento Iglesia-Izquierda jacobina española que proviene grosso modo desde la Guerra de la Independencia (1808-1812), donde a mi entender se produce la fractura definitiva de las Dos Españas.
- Pasado reciente de la Segunda República, con una persecución religiosa sin precedentes desde el Imperio Romano (7.000 asesinatos por pertenencia a la Iglesia Católica en los primeros meses de la Republica y los comeinzos de la Guerra Civil), destrucción sistemática del patrimonio religioso, expulsión de los jesuitas (la orden religiosa más odiada) y la supresión de las demás órdenes que no alcanzasen un mínimo de miembros.
- La dictadura militar de Franco, muy vinculada al catolicismo, a pesar del evidente enfrentamiento entre la jerarquía eclesiástica y el régimen franquista en los últimos años de la dictadura.
- Presencia no despreciable de la Masonería en la izquierda jacobina española y tendencia stalinista o prosoviética del socialismo español.
- Tradicional sentimiento de sospecha de la Iglesia sobre todo lo que huela a liberalismo o socialismo. Aunque para ser exactos, jamás, jamás, la Iglesia se opuso al advenimiento de la Republica y orientó a los fieles al acatamiento al gobierno, al menos hasta que la situación se hizo insostenible. Repito, aunque la Iglesia veía con sospecha el advenimiento de la Republica, y en parte, con razón.
Podría seguir (no hemos ni mucho menos acotado todo el problema) pero creo que ya estaréis saturad@s.
Sé que no hemos tocado el problema del progresismo y la modernidad, el problema de la visión antropológica del ser humano cristiano-católica y la visión laicista...
Como veis es un problema arduo en el que confluyen una cantidad de variables tan tremenda, que fácilmente ( es lo que suele ocurrir) se cae en el juicio de titular de periódico, carente de base sólida, y no exenta de prejuicios. Algo por otra parte, de lo que en mi opinión , no se libra nadie. TOD@S VIVIMOS CON Y DESDE NUESTRO PREJUICIOS. Es nuestra condena.
Si me lo permitis, dejo para una segunda parte, como es la situación de la Religión en España actualmente, y cómo puede quedar en el futuro inmediato.
Abrazos y besos.
Y ahora, vosotr@s mism@s....

¿Qué estudios se exigen a un profesor de religión? ¿Cuál es su estatus como contratado por un año? ¿Se ofrece un programa acorde con el Programa del Ministerio de Educación o con las enseñanzas regladas del Obispado que propone a los profesores? ¿No podría llamarse "Religión Católica" para no confundirnos? ¿Por qué es un servicio público si se circunscribe a los católicos y no se puede ofrecer ese servicio en la parroquia?
Que conste que como atea convicta y confesa estudié un curso de Teología para seglares (Apologética) en una institución católica y otro con un instituto de Teología para protestantes, y la diferencia fue abismal: era tan deficiente, sesgado, falto de bibliografía, análisis de textos y de contenidos el católico como fue estimulante, enriquecedor y fascinante el que hice con los protestantes, que aportaban testimonios contrarios a sus tesis sin caricaturizarlos.

Hola Manuel ! Te voy a ser sincera -como siempre- y te diré que vivo batante ajena a este tema, yo no soy creyente, y despues de leerme todos los comentarios que te han dejado, te voy a dar mi opinión.

Creo que la asignatura de religión no debería ser obligatoria, debería de darse pero integrada a la de historia, ya que forma parte de ella y no solo centrarse en la católica, si no ampliar conceptos y hablar de todas las religiones que exitan en el mundo.
Hablas de que miles de profesionales se quedarian sin trabajo al suprimir la clase de religión, pero lo más lógico sería que estas personas se reciclaran o derivaran hacia otra asignaturas, es como si dentro de una empresa cambiaras de categoría o de departamento. Creo que hay que renovarse siempre y más en el sector de educación.

Nunca hay que imponer nada a nadie, la religión vista desde el punto personal no debería ser una imposición, vista desde el punto histórico debería ser una asignatura más.

Me hubiera encantado estudiar la asignatura de religiones del mundo, claro que siempre se está a tiempo para empezar, no ?. La budista es la que más me llama la atención por su respeto al medio ambiente y hacia los demás.

Un beso y espero que tu próximo dibujo sea más "alegre"

Cyránobix, te he enlazado en mi espantosa bitácora nueva, espero que no te importe.
Gracias por tus comentarios.
Un abrazo

buen finde!! y besitos salados de CHOI

Sólo un apunte: ¿os dais cuenta de que decís 'Religión' cuando deberíais decir 'Catolicismo'?

La historia de las religiones debería estar presente en la educación, como parte de las asignaturas de Historia o Filosofía; el problema es la falta de igualdad de condiciones; España, y de esto nos olvidamos mucho, es tan católica como islámica o judía, como apuntó (aunque algo exageradamente, como todo el que busca una reacción) en su momento Américo Castro.

Una asignatura de religiones, sí, pero con profesores no dependientes de la Iglesia. Catecismo... Para eso están las iglesias. Yo crecí con esa asignatura de 'religión' semi impuesta (podías escoger Religión, como todos, o Ética, como los niños raros) y me lamento de no haber podido aprender del resto de grandes influencias a nuestra cultura y sociedad.

Buenoooo Manuel tema delicado y controvertido éste.

Para empezar te diré que en general estoy de acuerdo contigo, aunque con alguna discrepancia.

Estoy absolutamente en contra de la desaparición de la asignatura de religión. Creo que es importante que exista ya que es una dimensión fundamental en la educación de las personas, además de un derecho de los padres recogido en la Constitución (el educar a sus hijos según sus propias convicciones) A mí siempre me ha parecido bien el modelo en el que se pueda optar entre religión o ética, y adaptándonos a la nueva realidad sociocultural española, sería importante que existiera la opción (al menos en las ciudades que así se aconseje) de estudiar otras religiones (Islam, evangelistas...) para los colectivos de inmigrantes.

Pienso que si convertimos la educación en mera transmisión de conocimientos, estamos perdiendo lo más importante en este proceso. En la educación también ha de transmitirse los valores y la cultura de un país.

Me parece una maniobra bastante rastrera por parte de algunos medios la de intentar confundir a la gente diciendo que la religión es obligatoria y que los curas quieren en la religión sea obligatoria, y ahora viene el gobierno socialista a "salvarnos de esta situación predemocrática". Esto es FALSO. Ahora se puede elegir: religión o ética. Ya está no pasa nada...

Estado laico, no significa antirreligioso, como algunos parecen creer. En lugar de preocuparse por el enorme problema del fracaso escolar, se meten con esta historia... no lo entiendo. No sé que están tratando de demostrar.

El PSOE debiera recordar que entre sus votantes hay muchos, muchísimos católicos. Personas con preocupaciones sociales, que creen en un mundo más justo e igualitario y que quizá, no terminan de comulgar del todo con el integrismo de la jerarquía eclesiástica, pero que tienen unos valores cristianos muy consolidados. A esta gente no se la puede hostigar de esta manera.

Luego encima está el problema de los puestos de trabajo... Si esto se lleva a cabo espero por parte de los sindicatos una respuesta parecida a la dada con los astilleros de IZAR (me parece que yo también soy ingenuo) porque es una injusticia de primera magnitud.

Y ahora viene mi discrepancia: no creo que la izquierda española sea estalinista ni prosoviética, y me parece que la jerarquía eclesiástica (yo siempre separo Iglesia de jerarquía como verás) se equivocó con la carta blanca que otorgó a la dictadura franquista, y también ahora con su continuo alineamiento con la derecha. Es algo que no entiendo puesto que si hay temas de absoluta discrepancia con la izquierda (aborto, moral sexual,...) también los hay teóricamente con la derecha (atención a los pobres, inmigración, carrera armamentística...) y para mí tienen mucho más peso los segundos que los primeros. A mí y a mucha gente nos gustaría escuchar condenas igual de rotundas en un sentido y en otro. La Iglesia, al menos como yo la concibo, no puede venderse a extrañas alianzas.

Un abrazo


P.D. Una pregunta ¿esto está ya aprobado? ¿cuando se aplicaría?

yo no he conocido nunca a un profesor de reli q no fuera ni cura ni monja, jeje creoq eres el primero, tb supongo q es xq estudié en un cole d monjas, y creo q te diferencias mucho de ellas, jeje.
No se q mierda "con perdon" le importa a la izquierda, y ya dicho esto no entiendo ni como fueron votados, jeje se nota q soy de derechas?? :P
Creo q la reli deberia ser optativa, peor no quitarla del plan de estudios
Besitos salados de CHOI

Estas reformas no las entiendo, en vez de enseñar mas, quitan cosas. Yo estudie en colegio de monjas y religion me gustaba, me enseñaba cosas que he intentado aplicar a mi vida. La religion es la historia en si, hasta hace bien poco movia el mundo. ¿por que quitarla?. Se enseñan mas cosas que la biblia. Es como decir que si tengo calculadora no necesito ir a matematicas. Como cristiana supongo que no soy neutral, pero tengo el derecho a la pataleta. ¡Yo creia que esto era un pais libre! y no paran de prohibir cosas. Pues me niego, quiero clases de religion y fumarme 2 paquetes de tabaco diarios donde me de la gana.
Desde aqui mando un beso a mi profesor de religion Xavier, que paciencia tuvo..
Un beso y animo, eso no pasara nunca.

Muy buena exposición de motivos.
Personalmente lo que más me indigna, es odio de la izquierda española hacia el cristianismo y lo poco crítica que es con otras religiones como el Islam, eso me parece incomprensible.
Ojo, no soy católico, digamos que soy un ateo-cristiano.
Suerte y un abrazo

Hola ¿Qué tal?, propones a opinión un tema muy muy complejo. Sólo quería comentar que al igual que la religión forma parte de la cultura y de la historía de España, también lo forman todas las razones por las que la izquierda no comulga con la religión. Es la historía de España y sin duda la más inmediata todavía tiene sus repercusiones, hoy.

Es un gran problema. Cierto. Podríamos extendernos muchisimas páginas hablando sobre ello.
Sinceramente considero q no debería quitarse la religión de los colegios públicos. Ahora mismo tienes la opción de cogerla o no. El padre que se oponga a que su hij@ reciba educación religiosa católica en el colegio público, tiene una solución muy sencilla: No la coje.
Además considero y es un hecho que la religión católica a tenido una gran importacia a lo largo de nuestra historia. Forma parte del pueblo español. Sería como eliminar las jotas de Castilla, o el flamenco en Andalucía. No tiene sentido. Y tiene incluso menos sentido cuando no es una asignatura obligatoria, tú decides si la tomas o no.
Y también hay q tener en cuenta lo que has dicho: A dónde os váis tod@s es@s profesor@s que ahora enseñan religión en nuestros colegios??? Est@s profesor@s no sólo enseñan sobre el catolicismo. También nos enseñan sobre otras religiones y sobre los valores de la vida que son tan importantes. Sin ellos... con quién vamos a aprender que hay q respetar??? q hay q amar al prójimo??? q el amor no es solo sexo (aunq también es un punto impotante)??? y tantas cosas q desde primero de primaria aprendemos en religión, porque eso no te lo enseñan en matemáticas o ciencias. Y tampoco en esos señor@s q vienen al instituto a darmos charlas sobre sexo o cualquier otro tema. Esas cosas las aprendemos en clase de religión desde el momento que ponemos un pie en ellas. Y me gusta. Y espero que siga habiéndolas, para que mis hijos puedan disfrutar de ellas al igual q yo también lo he hecho, y lo espero hacer cuando vuelva.

He intentado expresarme lo mejor posible... no sé si he podido...
Besicos!

¿Y que te parece que hubiera varias opciones de religion que pudieran ser elegidos por los padres del alumno y que el alumno a una edad utilizara su propia capacidad de elección?. Creo que ante todo lo que tiene que haber es respeto y libertad hacia los que no son o no piensan como nosotros. Saludos, Tracey

El problema, y aunque no me guste reconocerlo, es que la asignación de los profesores de religión lo lleva el obispado (o por lo menos eso es lo que me explicó mi profesor de religión) Eso no quiere decir que haya que quitar esta asignatura. Seguramente sea de las pocas asignaturas que me han enseñado a pensar (por lo tanto la única que realmente tiene una aplicación práctica, bueno y la gimnasia que tampoco se le da la importancia que merece)
La religión es importante porque nos enseña como hemos evolucionado, como ha cambiado las creencias a lo largo de los siglos y comprender a otras culturas como es el caso del islamismo, tan nombrado últimamente. Es mucho más fácil odiar aquello que no se conoce.
Ójala este gobierno hiciera también un referendum para zanjar este tema, pero creo que el resultado no le iba a gustar (estoy convencido que bien por tradición, bien por pensar con la cabeza la mayoría votaría que SI se impartiera la asignatura)
Todo lo que dices tiene una lógica aplastante. Seguramente el gobierno se de cuenta a tiempo de que eso que intentan es un gran error. Aunque ya no sea un estado católico, en la constitución se contempla que caben otras religiones (no se ahora mismo como lo dicen)A mi me parece que es más lógico que se imparta la asignatura en un centro docente en el que se enseñen todas estas religiones. La base para la tolerancia es el conocimiento (casi siempre se rechaza lo que no se conoce. Es una manía muy española esa de criticar sin conocer)
Lo que pienso que deberian quitar es la alternativa. Por lo menos en mi instituto esa hora se traducía en una hora para jugar a las cartas, hablar, etc. Por lo pregunte debía existir un temario y todo, pero como no era una asignatura evaluable los profesores pasaban de darlo (es demasiado trabajo dar una asignatura que no conocen bien y que deberian estudiarse a fondo el temario, y claro en el fondo son funcionarios)
Ya veremos como acaba todo esto

PD: Creo que me he liado un poco escribiendo, pero es que estoy medio dormido hoy.
Un abrazo.

Entiendo perfectamente tu postura aunque das el dato importantísimo de la cantidad de personas que viven de dar clases pero por ejemplo ahora mismo se esta planteando el cierre de todos los estancos ubicados en edificios oficiales debido a la prohibición de fumar y también supongo que muchas familias viven de eso. No se puede vivir de espaldas a los tiempos y la constitución además de lo que tú señalas también define a España como un estado laico, así que por ahí encuentro lógico que no se imponga la asignatura de religión a nadie. Por otro lado, me parece que cargarse de un plumazo el acervo cultural español es una barbaridad (y además creo que se deben buscar alternativas para no dejar a nadie sin empleo). El hecho es que históricamente España siempre ha sido una sociedad cristina y aún diría más: orgullosa de ser cristiana. Ya sé que no es el mejor ejemplo, pero ante la avalancha migratoria que vivimos en los últimos años, un factor importante de integración es el idioma y la religión pues creo que es indiscutible que no se mira con el mismo recelo a los inmigrantes latinoamericanos, más cercanos a nuestra tradición cultural (y por tanto religiosa también) que a los que profesan religiones distintas. No quiero divagar demasiado. Quizás la solución sería no cargarse la asignatura de religión, sino convertirla en historia de la religión (o de las religiones) para quien no quiera centrarse en la doctrina cristiana como manera de conducirse y dejar la asignatura de religión para quienes esten de acuerdo en recibirla en las condiciones actuales. Soy un lego en la materia, segurísimo que no estamos de acuerdo con mucho de lo que acabo de escribir, pero es una opinión. Por si sirve de algo.
Gracias por tu amabilidad. Nunca me habían dedicado un post! sabía que este tema te iba a escocer, en realidad me extrañaba que no hubieras dicho aún ni mu.
te das cuenta de que utilizas la expresión "jacobino" muy a menudo en tus posts? me viene a la cabeza las pelis de Berlanga, en las que siempre por algún sitio salía la expresión: "imperio austro-húngaro" jejeje.
Gracias por todo amigo.

Yo estudie en colegio de monjas hasta 3º de BUP y COU en uno de curas(este no cuenta para el tema pq en COU no tenía religión), yo entiendo que no es normal obligar a nadie a estudiar religión porque la religión es una creencia y nunca debe ser una imposición. Pero historia de religiones me parece una asignatura buenísima, tanto para ateos, agnósticos como creyentes de cualquier religión, porque es historia y si tenemos que tener historia de la filosofía no veo porque no tener de las religiones que es un tema apasionante. Yo en clases de religión he pasado momentos fantástico que me han formado un montón como persona, hemos debatido sobre montón de cosas y aprendido muchisimo de otras culturas.
Aparte lo que tu comentas que sois un montón de profesores y sus respectivas familias que vivis de esto, si la izquierda tanto se preocupa por el pueblo ¿como es que piensa hacer esto? pero nada los catolicos a la hoguera que eso es ser progre :D. Un saludo y animo.

ESte tema es complicado la verdad...yo no creo que la solucion fuera eliminarla por una parte pienso en las familias que se quedarian sin un puesto de trabajo pero esque ademas la solucion no es eliminarla...si acaso hacerla optativa (que ya lo es en muchos sitios) y que cada uno elija si quiere darla o no...por mi experiencia se que dar religion por obligacion cuando uno no quiere no lleva a otra cosa mas que a hartarse.
De todos modos yo no me arrepiento de haberlo dado, no creo que sea la solucion quitarla mas que nada porque casi todas las tradiciones que tenemos estan basadas en la religion y al menos tenemos que saber de donde viene y que fue y luego ya cada uno decide si quiere creer o no. La religion no enseña nada malo, cada uno luego es libre de creerse lo que quiera.

he intentado expresar mi opinion lo mejor posible jeej no soy una experta en el tema :)
besos