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La Palabra de Legend
Economía y Bolsa
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Buenas! soy un inversor agresivo, que esta empezando en esto y tiene muchas ganas de aprender, así que Dios reparta suerte y Legend llegue el primero.
Sindicación
 
Añadido al comentario Inmobiliario
Ahí va una de las aportaciones que estaban pendientes. Quizás ayude a considerar si los pisos están hoy muy caros.

Dos premios Nobel de Economía como Robert Schiller y John Kenneth Galbraith han desarrollado sendos estudios sobre las burbujas especulativas de todo tipo. Apoyándose en razonamientos y análisis diferentes coinciden en tres conclusiones que revelan tres creencias que SIEMPRE han confluido en los casos conocidos de burbujas especulativas antes de su espectacular pinchazo. Flops.

a) A nadie le importa que la mayoría de causas que desataron el incremento de los precios hayan desaparecido o perdido fuerza

b) Incluso pocos días antes de los pinchazos, y sin causas aparentes que lo justifiquen, mucha gente afirma que los precios van a seguir subiendo

c) Nadie piensa que los precios pueda bajar: creen que eso es sencillamente imposible

En fin, los que vivieron el boom bursátil de las tecnológicas quizás rememoren... !compren terras a 120 euros! !está baratísima! jejeje... no es mas que un ejemplo...

En un artículo publicado en el País Semanal -no de esta semana- se aplican esas tres conclusiones a los pisos. La conclusión es demoledora.

Ustedes compren, compren. Que el amigo Legend ya les comprará su piso dentro de unos años cuando no tengan ustedes dinero para soportar la hipoteca. En un post anterior citada Victor unas previsiones agoreras de años anteriores que no se cumplieron. !Jeje! !!pero esas no eran predicciones de Legend!!

Yo por toda predicción -y no suelo equivocarme- les remito hasta Dante: aquel que traspase esta puerta abandone toda esperanza, diré a aquel que compre ahora. Y añado: en el Infierno se está mucho mejor, este es un lugar terrible!

Mis previsiones son tan pesimistas que no se las formulo ahora porque les haría llorar. ¿Ustedes invertirían en unos activos que en las previsiones más optimistas les garantizarán menos de un 10% de rentabilidad, activos que además son poco líquidos? ¿qué creen entonces que sucederá con la especulación del ladrillo? ¿es que creen que los tipos de interés se mantendrán ab aeternum en el nivel más bajo desde la Second World War? ¿Es que creen que en tanto las economías de Alemania o de Francia están paradas la nuestra crecerá alegremente, máxime ahora que dejaremos de recibir muchos fondos europeos y considerando que la construcción representa el 14% del PIB y que el turismo no crece? ¿Es que creen que es sostenible que en un país los tipos de interés reales sean negativos -el precio del dinero inferior a la inflación, como sucede ahora y jamás llegaría a suceder si España tuviera autonomía en política monetaria, como antaño-? etc, etc, etc...

¿Que los pisos nunca bajan? que alguien mire los datos desde 1992 hasta 1997 y cuente qué sucedió (recordemos que si suben un 3% y la inflación es de un 7% están bajando). ¿Es que no han bajado el último trimestre ya en Gran Bretaña, el otro país de la UE donde el precio se había disparado?

En 1999 el 26% del sueldo se destinaba a vivienda. Actualmente es el 54%. Y eso que se recomienda que un banco no conceda una hipoteca cuando lo que hay que pagar supera un tercio de los ingresos. Pero claro, los bancos saben que es el momento de conquistar las últimas hipotecas y se vuelven más laxos. Quien conozca un poquito la psicología bancaria verá que algo huele a podrido en Dinamarca cuando los bancos, como sucede ahora mismo, se lanzan a captar para hipotecas a los más jóvenes. Y los plazos para devolver el préstamo se amplían y se amplían. Y hasta alguno te garantiza respuesta en 24 horas: tampoco hay tanto que analizar. Business is business, money is money.

Tiene mucha razón el forero Victor cuando afirma que los economistas analizan con frecuencia a posteriori y equivocan sus predicciones. Ya explicó Wilson que se basan en modelos que parten de unas hipótesis y que la realidad con frecuencia sorprende. Pero también es cierto que la economía sí revela que en largo plazo, y en este punto siempre es muy tozuda, los desequilibrios no se sostienen. Eso siempre está siendo así. Y que un país parezca funcionar porque el endeudamiento es tan espantoso que se vive por encima de las posibilidades es como si yo ahora reparto en el foro un préstamo de 1000 euros para esta semana y todos los foreros van a gastarlo. Lo que se vería esa semana no denotaría la fortaleza real económica de los foreros. Después vendrá la devolución y vendrá el llanto, sobre todo si la valoración de la riqueza viene de tasar a precio de oro cada pared de este país.

Ustedes mismos...!pero no digan que no les advierto!
 
Comentario:
Madriles en vez de multiplicar por 288 es por 96 y entonces entre DOS NO SE PUEDE PAGAR ESA HIPOTECA o dejas de comer esta vez no tienes razon.

lo bueno son sps hoy estoy ganando 825€,claro que si te has dado cuenta las urbas estan otra vez a punto de caramelo,mañana tienen que pegar un tiron muy fuerte el problema es que ahora no tengo referencias de lo que estan intentando hacer, dale un vistazo y alucina.
 
Comentario:
Madriles en vez de multiplicar por 288 es por 96 y entonces entre DOS NO SE PUEDE PAGAR ESA HIPOTECA o dejas de comer esta vez no tienes razon.

lo bueno son sps hoy estoy ganando 825€,claro que si te has dado cuenta las urbas estan otra vez a punto de caramelo,mañana tienen que pegar un tiron muy fuerte el problema es que ahora no tengo referencias de lo que estan intentando hacer, dale un vistazo y alucina.
 
Comentario:
Esta noche te rectifico eso Legend que tienes razon y te aproximare los datos en el tiempo para que veas como mejora la situcacion.

Respecto a lo que dices me parece que tienes mucha razon en lo del tiempo de recuperación del dinero invertido en el estudio, pero eso con el tiempo se esta acercando cada vez mas.
Por lo tanto es algo que extrapolare en numero con un incremento real de los ultimos 8 años aplicado a 30, ya veras como el panorama mejora mucho para los universitarios o trabajadores cualificados, sobretodo del sector servicios.

Mis Sniace que tanto os reias van a por el 1.13, ya les gano algo, y dentro de poco despegaran y pegaran otro buen tiron como les gusta a ellas, y vosotros a mirar por la pantalla por no haber visto el momento de entrar.

 
Comentario:
Madriles interesantes analisis, pero tendrias que mirarte los numeros, ese 90 multiplicando no seria un 30? el crecicmiento sobre la UE me podrias explicar en que lo basas? y mas bien como lo reflejas a los salarios, es que me parece que lo reflejas dos veces, una sobre el crecimiento economico que no tiene mucho que ver y otra con unos SUPUESTOS datos de mejora del salario de los trabajadores cualificados.

Por cierto Madriles conoces el dato que españa es el pais de la UE donde le cuesta mas tiempo recuperar su inversion a un diplomado o licenciado universitario? Me interesa lo que puedas aportar sobretodo en este ultimo punto.
 
Comentario:
Madriles tus numeros son muy buenos, tienes mucha razon en lo que dices, desde luego no se como no lo ven. (Dadle la razon como a los tontos, no hace falta perder el tiempo discutiendo).

Yo a lo mio, a recoger, ahora hoy siguiendo a Legend las Jazztel estan vendidas a 0.91 y esperando noticias para volver a ellas o no.
Tambien te comunico Madriles que he comprado Prim, 1200 a 16.6, Legend me ha dicho que es riesgo como muchas otras veces, pero me van las emociones fuertes y de momento esto es un paseo militar, parece la segunda vuelta del Madrid.
Mañana entran a cotizar en Valencia y dentro de poco al mercado continuo, a ver como la reciben los ches.

EL_PADRINO veo que esta apostando mucho ultimamente, espero que no me cueste a mi dinero sus apuestas, pq no da una, es abrir la boca y subir el pan ultimamente, ya te sube otro 3% el chicharro americano Legend, voy a tener que ponerle unas monedas yo tambien, antes de que entre Madriles y lo hunda.

Madriles Sniace bien, aguantan el 1.09, que buena pinta tienen para ganar centimos faciles, lastima que TU las compraras mas arriba.
 
Comentario:
Bueno señores aqui estan mis numeros:

Sueldos de una pareja que compran un piso de 250.000 ahora mismo calculados sobre 2250 - 2500€/mes, algo en lo que se mueve la media de hipotecados.
Subimos un 3.5% el salario * 30 años y restamos un 3% de la inflación queda un beneficio de 0.5% * 30 = 15% de subida.

Ahora calculamos una media de crecimiento sobre la UE de 1.5% aplicada al salario del trabajador medio, eso implica 1.5*30= 45% extra.

Eso indica que alguien que cobra 2500€ cobrara un MINIMO de 4.000 actualizando el valor del dinero en españa. Ahora hacemos una actualizacion de la subida de sueldos anuales que se hacen progresivamente separando los sueldos de las personas cualificdas y las no cualificadas y veremos con el tiempo el equiparamiento a europa que se lleva a cabo en los ultimos 8 años.
Datos el porcentage del sueldo sube en favor de estos un 3.2% mas cada año, entonces eso es un 3.2*90=288, si señores si. En ese caso los 2500*288/100= 7200€, eso sin tener en cuenta la subida de la inflación antes recogida, que son otros 1500 como he calculado antes, eso lo deja en 8700, y sin hacer un calculo aproximativo en el tiempo que seria mas fiable.

Imagino no tendran mucho que rebatir, igual que los numeros de Legend una vez revisados y escuchado su aclaración son fiables, poco probables, pero fiables, los mios no lo son menos.

Quiza se gane mas con la bolsa en este tiempo, pero no duden que acierto o no me quedo muy lejos en mis predicciones inmobiliarias, ahora me retiro a mis labores.

Legend he visto el mail que me has enviado con las posiciones de compra y venta, desde luego es increible el nivel de acierto, solo pierdes un 0.6% en ZNC y por la debacle que sufrio y no vendiste mientras estabas en beneficios. Ciertamente es una racha de aciertos espeluznante que sera muy dificil de repetir me imagino.

 
Comentario:
Bueno, los numeros de El_Cid nose yo exactamente como los saca, pero deben de ser aproximados, si que los sueldos se incrementan con el IPC y miseria mas, pero el estado de bienestar en España aumenta cada año, es decir subimos por encima de la media europea, por lo tanto me parece que no habra problema en equiparar sueldos en este tiempo, gracias en parte a la imigracion, por eso no veo descabellado tener esos sueldos que permitan pagar eso.
Mirar los sueldos AHORA en paises como suecia un tio normal cobra 4000€ en 30 años no cobrara 10000? yo creo que sino los cobra poco le faltara, y en españa iremos un poco por detras porque esas diferencias se iran acortando. Por lo tanto entre DOS que la mayoria de los pisos se pagan entre dos, se podria pagar igual que ahora o mejor esa cantidad de dinero.

Vosotros llamarme loco, pero ya veremos el tiempo como me da la razon, a Copernico y Colon tambien los llamaban locos y luego hincaron las rodillas ante ellos, me suena.

El_Cid me estas diciendo que NO has perdido dinero en ninguna operacion de las que habeis hecho Legend y tu? en todo el año? ver y no creer, desde luego, aunque vistos los resultados del SrDaniels uno no sabe que pensar, pero aun asi en un mercado bajista no se como os iria, imagino que actuais de una forma muy agresiva que originaria muchisismas perdidas en el momento de bajar, es como un cara o cruz en alguno de esos chichcarros o tener la suerte de pillar las subidas importantes.
Mirare que tal 3Com que no me suena de nada.

EL_PADRINO no soy argentino, ni tengo nada que demostrar ahora que me voy a dormir, mañana con mas tiempo y despues del analisis que ahora aqui teneis veremos como os queda el cuerpo en cuanto haga unos numeros, lo mismo digo para el Conde_Du_Mamarrach, que ya veremos si es capaz de rebatir mis numeros.

Buenas noches.
 
Comentario:
Madriles tienes la cabeza cuadrada, pero si me haces unos numeros medio fiables podriamos discutir, pero me da que no sales del 1.1 Mill salidos de la nada y poco mas, ademas como ya te han dicho de las ventajas de invertir, pero bueno, cadauno a lo suyo.

EL_PADRINO dale las gracias al SrDaniels por el presente, imagino que te equivocas y el que espera que no lo pruebe es el italiano, un hombre con clase como yo no merece menos que tal brebaje, por muy escoces que sea, en fin, el SrDaniels no es el unico que paga por cosas sobrevaloradas, mirar Madriles y sus Sniace.
 
Comentario:
El_Cid yo no tiemblo, todavia queda mucho para acercarse a esas cotas, veo la apuesta ganada facilmente, si las cosas se ponen xungas hago un par de llamaditas y solucionado xD. Legend TENEMOS un presente de calidad para este finde, aunque me han dicho que los paladares menos privilegiados (victor) y gorrones extranjeros (Irlandes) pueden beber otra cosa puesto no aprecian la diferencia.

Madriles eres argentino? es que tienes la bocaza muy grande, sabes de todo y aciertas en todo pero no demuestras nada.

tendreis noticias mias.

 
Comentario:
Madriles,cada dia te veo peor,lo que suben los sueldos es lo mismo o menos que la inflacion igual a perdida de poder monetario.
te has parado a pensar quien puede pagar una hipoteca de 1 millon €.
cuanto tienen que subir los sueldos.
la gente que paga hipotecas de media tienen de 700-1200€ a 25-30 años.

haciendo numeros por encima te sale la nada despreciable cifra de 6.000€ al mes de hipoteca 1 millon € a 30 años, no esta nada mal para quien gane de 10.000€ para arriba.

Madriles vaya pedazos de sueldos que habra de aqui a 30 años jajajaja

el 42%,hemos comprado un monton de cosas pero igual te puedo pasar alguna posicion de compra.
ercros,avanzit,jazztel,sniace,tubacex,sps,jazztel,esp.de zinc,3com,sps,ercros,jazztel ultima compra a 0.83 y mañana seguramente saldremos,mas o menos este es el orden de lo que hemos comprado piensa que muchas veces se repite la operacion jugando a los ctms.
acuerdate de los problemas que contaba con gaesco ya estabamos en ello y mira al SrDaniels como le va claro que mayormente es gracias a Legend por que mas de una vez a el o gente que conocemos al ir a comprar las acciones les han preguntado si saben donde meten el dinero que estan locos.



ahora si puedes me dices cuanto van a subir los sueldos en 30años y veras si puedes comprar el piso o no.


acuerdate que despues de un año malo biene uno que multiplicas las ganancias que eso no lo cuentas.


otra cosa que no cuentas son los gastos,cosa nada grata por que yo para dentro de un mes tengo que pagar 9.000€ de derrama,se a estropeado la piscina ,quieren arreglar los parking,pintar y yo que se,cuestion que somos 20vecinos a 9.000€ y los que pagan hipotecas estaran contentos seguro que alguno no se va de vacaciones este año y se acuerda de la comunidad mayormente.

que lo sepas estas cosas pasan y hay que hacerles frente o vender el piso.



EL_PADRINO,debes de estar temblando, jazztel no para de subir,mira que apostar encontra de los intereses de la mano que te da de comer, eso no esta nada bien,Victor y Legend dicen que el dia que no te presentes van a llamar a tu casa preguntando por tu salud, salir de esta te va a ir justo.
 
Comentario:
Madriles que poca idea tenemos, no das numeros, solo nos das palabras, la progresion de Legend es de lo mas normal, incluso conservadora para alguien que dedidque su buen tiempo a esto.

El atleti bien, el niño ibagaza y poco mas, nosotros a los nuestro como una apisonadora, este año vamos a europa directos que los jugadores ya estan hartos de intertotos.

El_Cid al final hemos ganado un 9 al chicharro americano hoy, que no es moco de pavo y el mafiosillo podra estar contento, por cierto EL_PADRINO dicen las malas lenguas que estas perdiendo posiciones en el testamento ultimamente... xD SrDaniels espero que el presente para Legend se pueda beber y empiece por Southern y acabe por Comfort a poder ser el reserva, gracias de parte de Legend.

El_Cid mira que no estar en jazztel, que ojo mas poco fino, de todas formas no te preocupes que con los bonos esta semana quiza la puedas recoger mas abajo, la estaremos esperando, aunque seguramente Madriles como no lo gusta correr detras de los precios y se mete en compañias "con muy buena pinta" como sniace la comprara a 1.2 aburrido.

Ojito Legend que si Jazztel llega a 1.5 en Abril o antes EL_PADRINO tendra mucho que pagar, jajaja.

 
Comentario:
Madriles que poca idea tenemos, no das numeros, solo nos das palabras, la progresion de Legend es de lo mas normal, incluso conservadora para alguien que dedidque su buen tiempo a esto.

El atleti bien, el niño ibagaza y poco mas, nosotros a los nuestro como una apisonadora, este año vamos a europa directos que los jugadores ya estan hartos de intertotos.

El_Cid al final hemos ganado un 9 al chicharro americano hoy, que no es moco de pavo y el mafiosillo podra estar contento, por cierto EL_PADRINO dicen las malas lenguas que estas perdiendo posiciones en el testamento ultimamente... xD SrDaniels espero que el presente para Legend se pueda beber y empiece por Southern y acabe por Comfort a poder ser el reserva, gracias de parte de Legend.

El_Cid mira que no estar en jazztel, que ojo mas poco fino, de todas formas no te preocupes que con los bonos esta semana quiza la puedas recoger mas abajo, la estaremos esperando, aunque seguramente Madriles como no lo gusta correr detras de los precios y se mete en compañias "con muy buena pinta" como sniace la comprara a 1.2 aburrido.

Ojito Legend que si Jazztel llega a 1.5 en Abril o antes EL_PADRINO tendra mucho que pagar, jajaja.

 
Comentario:
Me parece una animalada eso de ganar el 42, me podrias explicar en que habeis invertido o como habeis amasado ese beneficio? pq el margen de error que habreis tenido habra sido inexistente casi, es dificil de creer.

Mi valoracion de los pisos viene dada aplicando una media de crecimiento normal en la relacion salario-vivienda y en las necesidades de nuevas viviendas que existen y existiran en los proximos años, la curva de ganancia es decreciente en el tiempo, pero aun asi muy prospera.

El niño esta bien donde esta, se hara un grande aqui, con un par de fichajes a por la liga y la copa es nuestra, eso esta claro.

A urbas yo hasta le tengo cariño tambien, que se le va a hacer, tendre que tener paciencia con sniance que tiene buena pinta.

Os dejo que mi jefe da mas vueltas que gravesen, eso si, sin dar pie con bola.

SrDaniels cuidado que cuando venga la mala racha...quiza la bolsa le este haciendo un prestamo que deba devolver y usted no lo sepa aun.
 
Comentario:
Madriles,daros las gracias por la victoria pero os toca sufrir mucho para ganar.

y ahora me rio de tus cuentas en los pisos,haz numeros y en que te basas.
en lo de los terrenos si tienes toda la razon.


cuando dije lo de la empresa es por que en 4 semanas Legend y yo estamos ganando un 42%.
y si esto es la prueba te dire que hoy hemos comprado jazztel y a esta hora ganamos unos 380€ mas al beneficio.



para no montar una empresa,nos van a sangrar los de hacienda y el año acaba de comenzar que gran año veo la bolsa muy bien,la liga tambien y la champions este año toca por lo de las olimpiadas de madrid 2012.

lo unico malo de todo es que vendi todas las jazztel por que estaba hasta las pelotas de tenerlas paradas y las sps pense que arrancarian antes y estan tambien paradas solo gane bastante con urbas gran chicharro aunque le pese a mas de uno.

el srDaniels tiene un buen asesor en casa "EL_PADRINO" pero aparte tiene la suerte de LUXEMBURGO.
este es el año de los galacticos.

Victor creo que estas muy ocupado con el nasdaq ,hoy esta subiendo mas de un 10%,si vendes bien ya tienes para unas copichuelas y si no igual te canean tus socios,acuerdate que tienes socios de la mafia.

 
Comentario:
Legend es un monstruo, un galactico mas,su foto sera puesta en el mueble del comedor dentro de poco y lo adoraremos y rezaremos como merece, Madriles aprende a invertir:

26000 jazzteles compradas el viernes a 0.78 y ahora mismo a 0.92 ya y esperando orden de venta o quedarmelas, ahora mismo estoy tan contento con jazztel que hasta cambiaria la compañia telefonica.

Madriles respira con tus sniace que se te van a pique, y que dios te conserve la vista con los chicharros.

Esta tarde para celebrarlo le daremos un capricho a la SrDaniels y comprare algun presente para Legend.

Madriles bien por la victoria de tu tribu en el Nou Camp, poco a poco os acercais a la salvación, dentro de poco a buscar la intertoto, pasito a pasito y cadauno a lo suyo. (Si quieres ya puedes desenterrar un poco la cabeza despues de tanta verguanzas pasadas.)

 
Comentario:
Esos numeros que me haces Legend son sorprendentes, pero manipulados, porque ni mucho menos todos los años se gana un 16%. Si se ganara eso quien le dejaria sus ahorros al banco? piensa que de cada 4 años al menos uno bajara la bolsa, o se parara, ese año que baje la bolsa te jode 3 años en la estadistica, tendrias que analizarlo bien.
Yo me sigo quedando con los ladrillos esperando tu respuesta, si es que la tienes.

Hoy no tiene mala pinta el Ibex y yo palmando con mis Sniance y las jazztel despegando sin mi, me parce demancial la suerte que tiene el SrDaniels que sin tener ni idea de esto no para de ganar, compra a 0.78 y a dos dias las tiene a 0.92, Legend espero que tu tambien hayas comprado.

Esta semana no me decis nada del atleti no? me tendrias que hacer reverencias, habeis como es de bueno el niño? eso si que es un galactico y no los mingafrias que os fichais últimamente, cuidado Victor que el Villareal ya lo tenemos a tiro de piedra en la cabeza y os rematamos.
 
Comentario:
Madriles cada dia te superas, me gustaria que me dijeras en que te basas para que digas que el piso valdra eso? lo haces con el cuento de la lechera o ojo de buen cubero? es que no entiendo que tecnica de revalorización de la vivienda aplicas para los proximos 30 años.

Tu compras un piso que cuesta 250.000 si pagas a 30 años el piso te cuesta unos 460.000 (siendo generos con el interes, y manteniendolo FIJO al nivel de ahora) cosa que no pasara pero bueno.

Vendes el piso por 1.100.000 - 460.000= 640.000 Has ganado un paston vamos, 640.000/30= 21.333 €/año de beneficio, que no esta nada mal, eso sin contar escrituras, reformas, muebles, comunidad, derramas... cosas que estando alquilado no pagarias.

Si utilizas una entrada del piso, pongamos el 20% puesto que por normal general las hipotecas solo te suelen dar el 80% y lo invertimos en bolsa durante ese periodo reinvirtiendo los beneficios veremos como queda la cosa.

250.000*20/100= 50.000€ de cantidad inicial.

Pongamos unos beneficios medios anuales del 16%, nada desproporcionado, y no me salgas con que hay años malos, porque un año despues de un desplome equivale por media a 4 años normales.

50.000*16/100+50.000= 58000
58.000*16/100+58.000= 67.280
67.280*16/100+67.280= 78.044
78.044*16/100+78.044= 90.531
90.531*16/100+90.531= 105.000
105.000*16/100+105.000= 121.800
121.800*16/100+121800= 141.288
141.288*16/100+141.288= 163.894
163.894*16/100+163894= 190.087
190.087*16/100+190087= 220.500
220.500*16/100+220.500= 255.780
255.780*16/100+255.780= 296.704
296.704*16/100+296.704= 344.176
344.176+16/100+344.176= 399.244
399.244*16/100+399.244= 463.126
463.126*16/100+463.126= 537.226
537.226*16/100+537.226= 623.128
623.128*16/100+623.128= 722.837

Como ves madriles ya gano mas dinero que tu inviertiendo en el año 18, sin tener una rentabilidad descomunal ni nada, mis 50.000€ se convierten en 722.837€. Seguimos, a ver como queda en el año 30.

722.837*16/100+722.837= 838.490
838.490*16/100+838.490= 972.648 (a 20)
972.648*16/100+942.648= 1.098.271
1.098.271*16/100+1.098.271= 1.273.994
1.273.994*16/100+1.273.994= 1.477.833
1.477.883*16/100+1.477.883= 1.714.336
1.714.336*16/100+1.714.336= 1.988.629
(25 añitos y seguimos)
1.988.629*16/100+1.988.629= 2.306.809
2.306.809*16/100+2.306.809= 2.675.898
2.675.898*16/100+2.675.898= 3.104.041
3.104.041*16/100+3.104.041= 3.600.687
3.600.687*16/100+3.600.687= 4.176.797

A este dinero le restamos los 50.000 con los que empezamos a invertir, si quieres les aplicamos un interes y hasta para dejarlo redondo te desquito 176.797, y gano la misera cifra de 4 Mill pero por desgracia no inverti en ladrillos no?


Bien Madriles, aqui vemos tus ganancias con los ladrillos en 30 años cifradas en: 640.000, pero bueno Madriles lo importante es participar.

saludos y reflexiona.

 
Comentario:
Me parece que no teneis mucha idea de como funcionan las cosas aqui, si ahora entra el PSOE y pone los ministerios esos y quiere hacer "bajar" el precio de la vivienda es para acabar con la especulacion, bien, que no subiran tanto los precios, verdad, pero alguien que se compre un piso ahora por 250.000€ seguramente dentro de 30 años tendra un piso que valdra 1.1 Mill facil, esta demostrado que esto con los sellos es la mejor forma de revalorizar el dinero.

El_Cid, lo que tendrias que hacer es comprar terrenos a saco en algun sitio con potencial de crecimiento, como alguna ciudad pequeña de españa, estas normalmente viven los booms como unos 5 años mas tarde, es decir que el precio de los pisos todavia no se ha visto reflejado en ellas como en las grandes.
Entonces seguramente gfanarias muchisimo mas que en la bolsa, el dinero en este pais esta en el ladrillo.
 
Comentario:
Madriles, me parece que estas muy pero que muy equivocado, el fenomeno que vivira españa en los proximos años si que llevara al pais a una recesión economica, ademas que las medidas politicas que se realizan no son del todo correctas en algunos aspectos, pero tambien pueden estar limitadas por los movimientos anteriores.

La construccion no seguira creciendo por un dato muy simple, no se pueden o no sale rentable pagar un precio X por un precio si eso te lleva a NO vivir con un nivel de vida digno.
En otros paises de Europa la cultura es diferente, ademas que los pisos son mas caros si, pero si miras el dinero que invierte en la vivienda cada famialia en % te sale una media inferior a la española, aqui existe desde los 80 la cultura del ladrillo, si se hubiera hecho como en otros paises ahora españa no notaria tanto como notara la crisis inmobiliaria.

SrDaniels tiene usted mucha suerte, porque no juega ala primitiva? aproveche mientras pueda.

Nos vemos.

Madriles me alegro que me vieras por la tele.
 
Comentario:
Legend se esta ganando un premio, hoy he entrado a JAZZTEL en 0.78 y al llegar a casa ya las tenia en 0.82, es entrar y recoger dinero, madriles tus sniace te dejaran dormir este fin de semana? lo veo dificil, estan teniendo mala pinta, han dicho en la radio nose que de una mala noticia por la negativa de una recalificación de terrenos el lunes, cuidado con ellas.

Yo creo que ahora mismo no se deberia de comprar un piso, y que montar una empresa es algo rentable, aunque solo sea para "camuflar" dinero, tu piensa que si ganas mas dinero de la cuenta antes que pagarlo a hacienda siempre puedes decir que se lo ingresas a tu empresa para tal o cual proyecto y te lo quedas en oscuro para tus gastos.

Madriles no sufras contra el Barça y haber si nos dais una alegria hombre...

 
Comentario:
Ya discutimos en su momento el tema de los pisos, que me estas diciendo que España va a entrar en crisis? si ahora mismo se estan construyendo mas pisos que nunca! la gente los sigue necesitando, las hipotecas no bajan, y el precio aunque no puede seguir subiendo como hasta ahora no dudeis que seguira disparandose hasta el nivel de muchos paises europeos en 20 años.

Yo no se si ganaras mas dinero con el piso o con la bolsa El_Cid, eso lo dira el tiempo, pero yo tengo mis dudas.

Me parece a mi que harias mejor dando ese dinero para la entrada del piso, o montando otro bar, con pensamiento moderado como el de tu padre seguro que no se hara rico, pero tambien seguro que no morira pobre.

Legend y tu me pareceis muy emprendedores, pero a veces la diferencia entre emprendedor y loco es muy pero que muy pequeña, si al final no recapacitais y montais la empresa, mucha suerte, pero yo creo que con el tiempo os dareis cuenta que eso sera como una empresa donde tributar las ganancia de la bolsa y no vuestra actividad principal, porque si Legend tiene razon y se paran los pisos con el hundimiento del pais donde ira la bolsa Legend?

En el tema fiscal teneis que andaros con mucho ojo que ahora mismo estan pensando en reformar el cuerpo de inspectores de hacienda. dicen que quieren pillar a mucha gente que hace "trampas" ademas no veo en que es necesario un coche o una cena pero bueno, vosotros vereis como os lo montais, pero ya sabeis que hacienda nunca ha sido facil de engañar.

saludos
 
Comentario:
el comentario de Legend me biene que ni pintado,estoy mirando piso como inversion (no lo necesito ya tengo uno)pero veo que son muy caros y posiblemente pueden bajar debido a no poder pagar las hipotecas,la entrada del piso va para la bolsa y ya habra oportunidades.
el piso que mas me a gustado es uno con 8 años con piscina detras de la plaza cerda,75m todo full equip que resulta que es donde vive la tamara y quiere 312.000€,es una virgueria pero para como estan los tiempos una sangria y creo que mala inversion asi que a jugar a la bolsa.
mi padre dice que no compre que para que hipotecarme tanto sin necesidad y que no arriesgue en bolsa tanto,claro que a el no le van las emociones fuertes,en esta vida todo no es el trabajo y espero comprarme el coche que me gusta gracias a la bolsa,claro que hablaremos a final de año.

seguro que el Madriles no me da la razon y piensa como mi padre,pero si mi padre no hubiera pensado tanto en tonterias y me hubiera hecho caso hoy aparte de lo que tiene tendria un bloque entero de pisos que a mi no se me hubiera escapado seguro,pero hoy dia haber quien es el guapo que compra un bloque entero en el centro.
con esto quiero decir que en cada momento hay que buscar lo mejor y hoy dia no es comprar un piso.
 
Comentario:
Entramos en OTD a 1.08 veremos como varia hoy, de momento lleva rato ahi quietecita.

Legend ya sabes que estoy de acuerdo con el comentario, los compradores de pisos ahora pueden ser los vendedores dentro de 8-10 años cansados de pagar hipoteca. Entonces ahi estare yo con la caña de pescar, estas fases son ciclicas.

Por cierto si los precios de los pisos se congelan como pasa ahora con los pisos mas caros que pasa? pues para que en verdad estan perdiendo valor.

Alguien que tiene 360.000 metidos en un piso y le pierde el 3% de inflacion cada año....

Porque si tubiera esos 360.000 metidos en letras del teroso (ya ni digo metidos en la bolsa replicando al Ibex, con lo cual la sangria seria tremenda.) con una rentabilidad de un 4% le sacaria un 7 al que tiene el piso...

Legend me comentaba que el siempre preferiria el dinero al piso, porque con ese dinero a la larga se compraria varios pisos, y tiene mucha razon, solo habria que hacer un estudio del Ibex en los ultimos 15 años...

Madriles que preferirias el piso o el dinero?
No