Probitas Pharma y más.
caperucita, el caso de PROBITAS PHARMA es cuanto menos curioso, había un sentimiento favorable entre los minoristas en un principio, pero hubo varios problemas, a mi modo de ver, que acabaron con toda posibilidad, el primer problema fueron las PRISAS con las que se intento hacer todo, creo recordar que las fechas para contratar eran muy escasas (4-5 días para minoristas), otro problema vino con el tramo minorista que bajo del 20% al 10% por un problema con una de las entidades colocadoras, creo recordar que era Santander que se quedaba no con el 10 como se había acordado inicialmente sino con el 20%, eso hace desistir a mucha gente por la problemática de los sorteos que suele acarrear.
Ahora bien, eso aun estando mal planificado se podría haber superado, pero se descuido algo muy importante, entre las entidades colocadoras hubo un dato que no gusto nada, y no era otra cosa que el 65% se destinaba al tramo internacional. A eso le sumamos que la querían sacar a un precio de unos 3.3€ acción, que le daba un PER bastante alto, aunque nada descabellado siendo una farmacéutica. Pero los AnalistOs mas o menos serios, sobretodo los de aquellas firmas que no habían sido seleccionados para colocar la OPV se afanaron en decir que era carisima y la cifraban en 2.6-2.8€ de valor real, a esto hay que sumarle una intervención nada convincente del presidente de la firma ante los medios pocos días antes de las subscripciones en donde cifro en un 10% el crecimiento anual de la compañía, sin olvidar de unos trípticos con una muy deficiente información en las entidades colocadoras.
Aquí te pongo algunas de las cosas que se decían en el tríptico:
Pueden aparecer otros productos que resten competitividad al grupo, la normativa reguladora puede cambiar y variar los resultados, el grupo puede no obtener las licencias de productos, los retrasos en los pagos del sector publico pueden afectar, existen otras empresas mas grandes, etc, y como broche lo que ya comenté, que puede bajar la cotización y no poderse vender al precio que se compró.
Como ves es algo cuanto menos digno de despido del encargado de Marketing, otra cosa esperpéntica eran los comentarios sobre el dividendo que salieron en las prensa esos días, mas teniendo en cuenta una cuantiosa deuda en forma de crédito que tenían que afrontar en años venideros.
Las conclusiones que yo saco es que seguramente los GRIFOLLS no quisieran sacarla a bolsa, y sus socios financieros los estuvieran presionando, por otra parte también seria esta salida a bolsa una buena forma de “justificar” el nuevo 10% que obtuvo el SANTANDER, pero entonces que ganan los Grifolls?, todos los malos negocios tienen (deberían) un porque, Parte de ese 10% que vendieron imagino que no lo querrían, era una entidad con competencia muy alta y ahogada por los créditos a pesar de obtener beneficios y tener un futuro supuestamente interesante.
Es una entidad muy manipulada y hay que andarse con ojo con esta gente, a mi como tu ya has comentado me gusta muchisimo mas PRIM, con un modelo de gestión totalmente diferente y unas posibilidades mayores de crecimiento.
Una fusión entre las dos ahora mismo se me antoja difícil, tampoco he mirado ciertos aspectos de interés como si hay miembros “afines” en sus consejos o las posibilidades que derivarían de dicha fusión, de momento dejemos que el tiempo dicte su opinión de este asunto.
En el tema del Ibex principalmente me interesa el comportamiento del Ibex complementario, pero los 10.000 no seria descabellado a medio plazo, aunque de momento según dicen los “analistos” hay dificultades en pasar la barrera de 9600-9650 y hasta que no rompa se ira rebotando, de momento estos días estamos reaccionando peor que los otros mercados europeos, pero que es la subida que hemos tenido ha sido prácticamente vertical durante los últimos meses, si operas a largo la tendencia es buena con un buen sentimiento, a mi personalmente me gusta ver las cosas día a día (cuando puedo) ya sabes, en río revuelto ganancia de pescadores, además estas cosas por mucho que se diga no se pueden predecir, algunos “analistos” cuando el ibex estaba en 5800 lo enviaban a los 4400 y otros afirmaban el rebote definitivo desde la perdida de 7000, también hay que recordar que los mismos “analistos” daban un beneficio para el Ibex del 8%, y llevamos mas de la mitad ya.
Un dato a tener es que por estadística aquel inversor que compra en octubre y vende a principios de marzo gana mucho más (no recuerdo ahora si era un 60%) que el que compra en marzo y vende en septiembre.
El tema de las recomendaciones en los bancos merece un post aparte, desde luego algunos merecen poco menos que la guillotina, casos cientos, desde las Terrras a 150€ pasando por los fondos del Nikkei o Nasdaq y las tecnológicas.
Saludos a todos, y nada de rollazo caperucita, a sido un placer, los datos que he dado los he puesto de memoria, si hay algunos que son incorrectos o tienes otras apreciaciones me encantaría debatir sobre Probitas pharma.
Ahora bien, eso aun estando mal planificado se podría haber superado, pero se descuido algo muy importante, entre las entidades colocadoras hubo un dato que no gusto nada, y no era otra cosa que el 65% se destinaba al tramo internacional. A eso le sumamos que la querían sacar a un precio de unos 3.3€ acción, que le daba un PER bastante alto, aunque nada descabellado siendo una farmacéutica. Pero los AnalistOs mas o menos serios, sobretodo los de aquellas firmas que no habían sido seleccionados para colocar la OPV se afanaron en decir que era carisima y la cifraban en 2.6-2.8€ de valor real, a esto hay que sumarle una intervención nada convincente del presidente de la firma ante los medios pocos días antes de las subscripciones en donde cifro en un 10% el crecimiento anual de la compañía, sin olvidar de unos trípticos con una muy deficiente información en las entidades colocadoras.
Aquí te pongo algunas de las cosas que se decían en el tríptico:
Pueden aparecer otros productos que resten competitividad al grupo, la normativa reguladora puede cambiar y variar los resultados, el grupo puede no obtener las licencias de productos, los retrasos en los pagos del sector publico pueden afectar, existen otras empresas mas grandes, etc, y como broche lo que ya comenté, que puede bajar la cotización y no poderse vender al precio que se compró.
Como ves es algo cuanto menos digno de despido del encargado de Marketing, otra cosa esperpéntica eran los comentarios sobre el dividendo que salieron en las prensa esos días, mas teniendo en cuenta una cuantiosa deuda en forma de crédito que tenían que afrontar en años venideros.
Las conclusiones que yo saco es que seguramente los GRIFOLLS no quisieran sacarla a bolsa, y sus socios financieros los estuvieran presionando, por otra parte también seria esta salida a bolsa una buena forma de “justificar” el nuevo 10% que obtuvo el SANTANDER, pero entonces que ganan los Grifolls?, todos los malos negocios tienen (deberían) un porque, Parte de ese 10% que vendieron imagino que no lo querrían, era una entidad con competencia muy alta y ahogada por los créditos a pesar de obtener beneficios y tener un futuro supuestamente interesante.
Es una entidad muy manipulada y hay que andarse con ojo con esta gente, a mi como tu ya has comentado me gusta muchisimo mas PRIM, con un modelo de gestión totalmente diferente y unas posibilidades mayores de crecimiento.
Una fusión entre las dos ahora mismo se me antoja difícil, tampoco he mirado ciertos aspectos de interés como si hay miembros “afines” en sus consejos o las posibilidades que derivarían de dicha fusión, de momento dejemos que el tiempo dicte su opinión de este asunto.
En el tema del Ibex principalmente me interesa el comportamiento del Ibex complementario, pero los 10.000 no seria descabellado a medio plazo, aunque de momento según dicen los “analistos” hay dificultades en pasar la barrera de 9600-9650 y hasta que no rompa se ira rebotando, de momento estos días estamos reaccionando peor que los otros mercados europeos, pero que es la subida que hemos tenido ha sido prácticamente vertical durante los últimos meses, si operas a largo la tendencia es buena con un buen sentimiento, a mi personalmente me gusta ver las cosas día a día (cuando puedo) ya sabes, en río revuelto ganancia de pescadores, además estas cosas por mucho que se diga no se pueden predecir, algunos “analistos” cuando el ibex estaba en 5800 lo enviaban a los 4400 y otros afirmaban el rebote definitivo desde la perdida de 7000, también hay que recordar que los mismos “analistos” daban un beneficio para el Ibex del 8%, y llevamos mas de la mitad ya.
Un dato a tener es que por estadística aquel inversor que compra en octubre y vende a principios de marzo gana mucho más (no recuerdo ahora si era un 60%) que el que compra en marzo y vende en septiembre.
El tema de las recomendaciones en los bancos merece un post aparte, desde luego algunos merecen poco menos que la guillotina, casos cientos, desde las Terrras a 150€ pasando por los fondos del Nikkei o Nasdaq y las tecnológicas.
Saludos a todos, y nada de rollazo caperucita, a sido un placer, los datos que he dado los he puesto de memoria, si hay algunos que son incorrectos o tienes otras apreciaciones me encantaría debatir sobre Probitas pharma.
Comentario:
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Madriles esto es un paseo militar,Legend te lo a explicado y aun no entiendes nada,el unico problema que le veo es salir a tiempo tanto de las acciones como de los bonos,supongo que todo el mundo vendera y la haran caer y yo espero vender de los primeros xD para luego poder recogerlas mas abajo y con el mismo dinero tener mayor numero de acciones y al hacer 10x1 la accion debe subir con mas fuerza, la compañia se a quitado un 70% de la deuda,auguro grandes beneficios,estas todavia a tiempo de entrar de los cobardes no se a escrito nada,yo voy a dar el pelotazo.
Tu si que tendrias que salirte de sniace como te metiste,despues de una derrota del atleti,espero que te vaya bien.
srDaniels como va esa gripe supongo que un poco mejor despues de la victoria,si este fin de semana le damos caña al valencia otra vez a temblar los cules.
Padrino prepara la cartera por que estas palmando la apuesta y el Victor apartir de ahora hara una dieta y desayunara como los americanos xD.
Quien a entrado en eurodisney.
saludos.
Tu si que tendrias que salirte de sniace como te metiste,despues de una derrota del atleti,espero que te vaya bien.
srDaniels como va esa gripe supongo que un poco mejor despues de la victoria,si este fin de semana le damos caña al valencia otra vez a temblar los cules.
Padrino prepara la cartera por que estas palmando la apuesta y el Victor apartir de ahora hara una dieta y desayunara como los americanos xD.
Quien a entrado en eurodisney.
saludos.
Comentario:
Veo que nadie dice nada de las SPS, os entran las dudas verdad? es comprensible, teneis el zurron cargado y la vista nublada viendo solo lo que quereis.
Conde_Du_Mamarrach me parece que no sabes lo que dices, ya he sobrevivido a muchos años en bolsa y con un ciclo bajista muy importante, y no voy a cambiar ahora mis tacticas cadauno tiene las suyas y como dice Legend nos veremos en la meta si es que llegas.
buenas noches.
Conde_Du_Mamarrach me parece que no sabes lo que dices, ya he sobrevivido a muchos años en bolsa y con un ciclo bajista muy importante, y no voy a cambiar ahora mis tacticas cadauno tiene las suyas y como dice Legend nos veremos en la meta si es que llegas.
buenas noches.
Comentario:
Veo que nadie dice nada de las SPS, os entran las dudas verdad? es comprensible, teneis el zurron cargado y la vista nublada viendo solo lo que quereis.
Conde_Du_Mamarrach me parece que no sabes lo que dices, ya he sobrevivido a muchos años en bolsa y con un ciclo bajista muy importante, y no voy a cambiar ahora mis tacticas cadauno tiene las suyas y como dice Legend nos veremos en la meta si es que llegas.
buenas noches.
Conde_Du_Mamarrach me parece que no sabes lo que dices, ya he sobrevivido a muchos años en bolsa y con un ciclo bajista muy importante, y no voy a cambiar ahora mis tacticas cadauno tiene las suyas y como dice Legend nos veremos en la meta si es que llegas.
buenas noches.
Comentario:
No os preocupeis, el problema de Madriles es que no tiene valor para reconocer sus errores, es cabezota y encima de los malos, de los que la tienen hueca, asi no llegara muy lejos con sus inversiones.
Aqui cadauno con sus limitaciones, pero tiene una perspectiva de las cosas, madriles saca su cara mas "animal" cuando no le gusta lo que dicen de él, o no llega a tiempo de las inversiones, enontces se convence que son malas y cree que los otros son primos, y el emperador de la bolsa.
Seguro que si unas acciones subieran de 20 a 200 en poco tiempo el si no entra al principio diria que la gente esta loca que eso quiebra o lo que sea, y cuando bajaran se daria la razon a si mismo, el se cree un gurú o algo parecido, porque sino no entiendo muchas cosas.
Y no olvides verme hoy en la tele, como tiene que ser.
Aqui cadauno con sus limitaciones, pero tiene una perspectiva de las cosas, madriles saca su cara mas "animal" cuando no le gusta lo que dicen de él, o no llega a tiempo de las inversiones, enontces se convence que son malas y cree que los otros son primos, y el emperador de la bolsa.
Seguro que si unas acciones subieran de 20 a 200 en poco tiempo el si no entra al principio diria que la gente esta loca que eso quiebra o lo que sea, y cuando bajaran se daria la razon a si mismo, el se cree un gurú o algo parecido, porque sino no entiendo muchas cosas.
Y no olvides verme hoy en la tele, como tiene que ser.
Comentario:
El_Cid, comprar en estas circunstancias SPS es una temeridad,yo sigo sin creer que se regalen duros a tres pesetas, y lo que podrian sacar esta gente de hacer tal barbaridad, explicame el porque de las cosas y entonces quiza no crea que actuas a lo loco, pero solo me hablas de las ventajas y no de porque se producen esas ventajas.
Legend veo que dice que quiere hacer la misma temeridad para su cartera virtual y esta acumulando poco a poco, como decian los antiguos Romanos os hallais en el circo, entre la gloria y la muerte, es una lastima que la gloria sea escasa entre los cadaveres, vosotros vereis.
Veremos esta noche como se os dan las cosas.
Legend veo que dice que quiere hacer la misma temeridad para su cartera virtual y esta acumulando poco a poco, como decian los antiguos Romanos os hallais en el circo, entre la gloria y la muerte, es una lastima que la gloria sea escasa entre los cadaveres, vosotros vereis.
Veremos esta noche como se os dan las cosas.
Comentario:
Bueno cuando yo veo 0.59 y añado 10.000 acciones mas el rey de los ciegos manda vender, como si fueramos ratas abandonando el barco.
Veo que no te recuerdas de los bonos,daran 3 bonos por cada 5 acciones y si puedo comprare mas es un negocio seguro como ya te conte un 50% de beneficio esperado facil y sin sufrir, no como tus sniace xD.
Madriles esto es pan comido,quien no gana dinero es por que no quiere ,mirate telepizza 1.91 y lo habia dicho en diciembre.
Legend y yo ya pasamos el 55% de beneficio y no hemos entrado en eurodisney por que es un cara o cruz pero puede alcanzar los 0.22.
SrDaniels espero una manita del español sino esto esta poniendose mal.
Madriles decirte que cuando compre todos los bonos vendere todas las acciones y el primer dia que se puedan vender los bonos los vendere, con tanto papel bajaran mucho y los volvere a comprar,y de presion nada hace tiempo que no veo un beneficio tan grande y claro.
buenas noches.
Veo que no te recuerdas de los bonos,daran 3 bonos por cada 5 acciones y si puedo comprare mas es un negocio seguro como ya te conte un 50% de beneficio esperado facil y sin sufrir, no como tus sniace xD.
Madriles esto es pan comido,quien no gana dinero es por que no quiere ,mirate telepizza 1.91 y lo habia dicho en diciembre.
Legend y yo ya pasamos el 55% de beneficio y no hemos entrado en eurodisney por que es un cara o cruz pero puede alcanzar los 0.22.
SrDaniels espero una manita del español sino esto esta poniendose mal.
Madriles decirte que cuando compre todos los bonos vendere todas las acciones y el primer dia que se puedan vender los bonos los vendere, con tanto papel bajaran mucho y los volvere a comprar,y de presion nada hace tiempo que no veo un beneficio tan grande y claro.
buenas noches.
Comentario:
Bueno parece que al final an repuntado un poco las SPS, pero parece que se os van para abajo, asi que cuidado, el que avisa no es traidor, mis Eurodisney de momento igual que ayer.
Legend mira como mis Sniace han subido hoy, poco a poco, en cuanto rompan el 1.2 se pegaran una buena carrerita, sin prisas que ya han sudibo mucho en los últimos meses.
SrDaniels parece que ahora es usted el que habre la boca y hace subir el pan, ayer dice que cuida sus PRIM para que no le bajen y apenas cierra la bocaza ho bajan.
EL_PADRINO no hagas juicios de razon tu que me parece eres mas chicharrero que yo aún, en el país de los ciegos el tuerto es el rey.
El_Cid debe de estar rezando a la virgen de fatima para que le salgan bien las cosas con sus SPS porque con esa cantidad que tiene la presion se debe de notar que da gusto, te compadezco, el prozac con wisky debe ser un buen somnifero para estos casos, imagino.
Legend la cartera la cuelgas siempre a ultima hora no? bueno, mañana ya veremos, que ahora ya ni haces movimientos para poderte criticar.
saludos.
Legend mira como mis Sniace han subido hoy, poco a poco, en cuanto rompan el 1.2 se pegaran una buena carrerita, sin prisas que ya han sudibo mucho en los últimos meses.
SrDaniels parece que ahora es usted el que habre la boca y hace subir el pan, ayer dice que cuida sus PRIM para que no le bajen y apenas cierra la bocaza ho bajan.
EL_PADRINO no hagas juicios de razon tu que me parece eres mas chicharrero que yo aún, en el país de los ciegos el tuerto es el rey.
El_Cid debe de estar rezando a la virgen de fatima para que le salgan bien las cosas con sus SPS porque con esa cantidad que tiene la presion se debe de notar que da gusto, te compadezco, el prozac con wisky debe ser un buen somnifero para estos casos, imagino.
Legend la cartera la cuelgas siempre a ultima hora no? bueno, mañana ya veremos, que ahora ya ni haces movimientos para poderte criticar.
saludos.
Comentario:
Se os caen las SPS, estan ahora a 0.59, salir corriendo antes de perder mas beneficio, que de aqui para abajo al 0.55 no hay mucho.
Comentario:
Mañana actualizo la cartera, estoy muy liado estos días, Madriles atento a lo que te dije de SPS, y seguir las acciones que os dije que presentaban resultados estos días, dentro de unas horas las primeras.
Tafisa hoy ha empezado con buenas espectativas y antes de fin de semana tiene que presentar los suyos, pero esta no me huele bien, quiza de sus últimos coletazos alcistas, si tengo tiempo investigo.
Espero grandes cosas de Tecnocom, Duro Felguera, Seda, Tubacex, Amper, Puleva Bio y GSW.
Buenas noches
Tafisa hoy ha empezado con buenas espectativas y antes de fin de semana tiene que presentar los suyos, pero esta no me huele bien, quiza de sus últimos coletazos alcistas, si tengo tiempo investigo.
Espero grandes cosas de Tecnocom, Duro Felguera, Seda, Tubacex, Amper, Puleva Bio y GSW.
Buenas noches
Comentario:
Veo que el SrDaniels despues de superar la gripe del pollo ha vuelto a dejarse caer por aqui.
Legend las OTD estan ya en 1.56, seguimos jugando con estas o nos pasamos a las Eurodisney como dice Victor? Tendriamos que hablarlo...
Madriles si metes dinero en sitios como Urbas, Eurodisney y tal como dices despues que no te gusta Probitas... si algun dia meteras el dinero en la papelera directamente, y vendras a decirnos que es una buena inversion, pero que no compremos PRIM, SPS, Duro Felguera... si alguien hiciera justo lo contrario que dices se estaria forrando, sin acritud.
Legend las OTD estan ya en 1.56, seguimos jugando con estas o nos pasamos a las Eurodisney como dice Victor? Tendriamos que hablarlo...
Madriles si metes dinero en sitios como Urbas, Eurodisney y tal como dices despues que no te gusta Probitas... si algun dia meteras el dinero en la papelera directamente, y vendras a decirnos que es una buena inversion, pero que no compremos PRIM, SPS, Duro Felguera... si alguien hiciera justo lo contrario que dices se estaria forrando, sin acritud.
Comentario:
Madriles no empezemos, que la vamos a tener, he estado unos dias enfermo con una gripe y encima mis galacticos me dan un disgusto.
Las Prim dile a Wilson que siguen a la espectativa, pero bien, yo tengo las mias bien guardaditas no sea que adelgacen.
Estais de suerte con las Eurodisney no? Victor tu al final compraste también? Han subido un 15% hoy, quiza me compre unas pocas para tenerlas ahi por si toca, jajaja.
Legend si ves algo para corto ahora que se presentan resultado me llamas xD.
Probitas Pharma me la recomendaron en el Santander, dos veces me comieron la cabeza para que comprara, que era una oportunidad muy buena me decian, pero EL_PADRINO primero y despues Legend me dijeron que habia que andarse con ojo, quiza con otra gente las cosas le irian mejor a la empresa.
Las Prim dile a Wilson que siguen a la espectativa, pero bien, yo tengo las mias bien guardaditas no sea que adelgacen.
Estais de suerte con las Eurodisney no? Victor tu al final compraste también? Han subido un 15% hoy, quiza me compre unas pocas para tenerlas ahi por si toca, jajaja.
Legend si ves algo para corto ahora que se presentan resultado me llamas xD.
Probitas Pharma me la recomendaron en el Santander, dos veces me comieron la cabeza para que comprara, que era una oportunidad muy buena me decian, pero EL_PADRINO primero y despues Legend me dijeron que habia que andarse con ojo, quiza con otra gente las cosas le irian mejor a la empresa.
Comentario:
A mi Probitas me gustaba, empresas manipuladas hay muchas Madriles, y viendo tus inversiones no se desde cuando te importa que la empresa sea mas o menos seria, pero a pesar de la competencia que tiene si hace un buen plan de expansion con el tiempo podriamos vivir otro fenomeno PRIM.
Madriles felicidades por la victoria de tu Atleti que ya ni te acordabas de lo que era eso, dale recuerdos a Wilson, a ver si vuelve a españa pronto, por lo que yo se de PRIM tiene la entrada en el continuo pedida, el SrDaniels tambien esta esperando noticias.
Madriles felicidades por la victoria de tu Atleti que ya ni te acordabas de lo que era eso, dale recuerdos a Wilson, a ver si vuelve a españa pronto, por lo que yo se de PRIM tiene la entrada en el continuo pedida, el SrDaniels tambien esta esperando noticias.
Comentario:
Ya hablamos del tema en su momento, y ahora visto con el tiempo, parece que hubo movimientos raros, como dices, aunque la volvieran a sacar no se si entraria.
Hoy he comprado Eurodisney y ya han subido a 0.13, Legend buen ojo, ahora ha esperar que la ruleta siga sonriendo.
A los madridistas mi pesame una semana mas, la liga se va, que se le va a hacer, el futbol es asi, unos ganan (Atleti) y otros son apalizados (Madrid).
Mañana empiezan a presentar resultados alguna de las empresas que pusiste como interesantes Legend, todavia las ves bien? y para comprarlas en la apertura y venderlas durante el dia sacandoles unos € como las ves?
Actualiza la cartera ya de paso, que con tanto movimiento sin actualizar no se como vas.
Recuerdos de Wilson, que dice si sabemos algo nuevo de la entrada de PRIM en el continuo.
Hoy he comprado Eurodisney y ya han subido a 0.13, Legend buen ojo, ahora ha esperar que la ruleta siga sonriendo.
A los madridistas mi pesame una semana mas, la liga se va, que se le va a hacer, el futbol es asi, unos ganan (Atleti) y otros son apalizados (Madrid).
Mañana empiezan a presentar resultados alguna de las empresas que pusiste como interesantes Legend, todavia las ves bien? y para comprarlas en la apertura y venderlas durante el dia sacandoles unos € como las ves?
Actualiza la cartera ya de paso, que con tanto movimiento sin actualizar no se como vas.
Recuerdos de Wilson, que dice si sabemos algo nuevo de la entrada de PRIM en el continuo.