La estrategia y la psicológia como base.
Como decía jack el destripador, vayamos por partes. La estrategia es la base de aplicación de todo conocimiento, Madriles, tu principal enemigo eres tu mismo.
Me explico, es tu ego el que te hace deshacer posiciones cuando ya has perdido “suficiente”, y no cuando perdías poco, es también tu ego el que te hace vender en una corrección cuando “ibas a largo”, o es tu ego, tu fobia a perder, a reconocer los errores (a nadie le gusta reconocerlos, y eso si no lo dominas sale muy caro) la que te hace pensar en vender un valor en cuanto llegue a su punto de compra (no me digas que no te ha pasado nunca).
El ego nos lleva a cometer estos errores, la mayoría de los inversores se creen GENIOS cuando ganan y estúpidos cuando pierden, no miden sus emociones, y están a merced del mercado, todos lo estamos, pero unos lo están mas que otros.
Desde que era pequeño me ha gustado la bolsa, lo veía como un mundo complicadisimo, que lo es, pero principalmente porque no entendía cosas, como la relación entre la bajada de una acción que arrastre al mercado americano, y eso hacía bajar el Ibex, ¡porque carayo bajaba el Ibex si Microsoft no ganaba mucho ese semestre!.
Bien, la estrategia, como he dicho antes te permite aplicar ordenadamente unos conocimientos, te diré porque, imagínate analizando un valor con indicadores de AT, uno te dice que esta sobrevendido! Vaya chollo, ahora entro y me forro, pues no, porque el momentum da venta! Cómo puede ser? A cual hacemos caso? Ahí cadauno con su estrategia, que le llevara a aplicar la táctica mas adecuada en cada momento.
La táctica te hará ganar las batallas, la estrategia la guerra.
El Análisis técnico no es un sistema de adivinación, es un sistema que te permite conocer las tendencias cuando estas YA ESTAN en marcha, simplemente te hará limitar tus errores, que ya es mucho, pero no te dirá que hará el mercado, el mercado siempre hace lo que tiene que hacer. Para que suba la bolsa se necesita dinero, bajar ya baja sola, noticias para eso le sobran.
Los mercados financieros están totalmente manipulados, y sobretodo no olvides que estas rodeado de cazadores y tú eres la presa.
En el momento que te creas, o te hagan creer, que eres más listo que ellos, te cazaran, te escaldaran, y saldrás corriendo de la bolsa, cadauno debe seguir su propia evolución.
Para mí la parte más importante de la bolsa es la psicología de masas, el AT es en muchos casos autoreafirmante, y te permite tomar mejores decisiones de compra, y se debe dominar, pero no mas que el arte de la estrategia, puesto que esta limitara tus perdidas siempre, no has de seguir al rebaño, has de seguir tu estrategia, que te dirá siempre cuando ir con el rebaño y cuando correr solo.
Nuestro subconsciente nos va a traicionar aunque no lo deseemos, pero si somos disciplinados con nuestra estrategia, ella nos hará evitar esos errores, sobretodo si operas en el Intradia, tenemos emociones y el bombardeo emocional que recibimos, nos hace ver las cosas con una perspectiva equivocada muchas veces, yo diría que la bolsa es mas psicológica que económica.
Porque compras acciones antes de una OPA o antes de un anuncio importante? Porque CREES que eso hará subir la cotización, no porque el ratio de BPA quede mucho mejor, es de sentido común, y el sentido común en bolsa esta cercano a la adivinación y eso es un camino rápido a la ruina.
Me explico, es tu ego el que te hace deshacer posiciones cuando ya has perdido “suficiente”, y no cuando perdías poco, es también tu ego el que te hace vender en una corrección cuando “ibas a largo”, o es tu ego, tu fobia a perder, a reconocer los errores (a nadie le gusta reconocerlos, y eso si no lo dominas sale muy caro) la que te hace pensar en vender un valor en cuanto llegue a su punto de compra (no me digas que no te ha pasado nunca).
El ego nos lleva a cometer estos errores, la mayoría de los inversores se creen GENIOS cuando ganan y estúpidos cuando pierden, no miden sus emociones, y están a merced del mercado, todos lo estamos, pero unos lo están mas que otros.
Desde que era pequeño me ha gustado la bolsa, lo veía como un mundo complicadisimo, que lo es, pero principalmente porque no entendía cosas, como la relación entre la bajada de una acción que arrastre al mercado americano, y eso hacía bajar el Ibex, ¡porque carayo bajaba el Ibex si Microsoft no ganaba mucho ese semestre!.
Bien, la estrategia, como he dicho antes te permite aplicar ordenadamente unos conocimientos, te diré porque, imagínate analizando un valor con indicadores de AT, uno te dice que esta sobrevendido! Vaya chollo, ahora entro y me forro, pues no, porque el momentum da venta! Cómo puede ser? A cual hacemos caso? Ahí cadauno con su estrategia, que le llevara a aplicar la táctica mas adecuada en cada momento.
La táctica te hará ganar las batallas, la estrategia la guerra.
El Análisis técnico no es un sistema de adivinación, es un sistema que te permite conocer las tendencias cuando estas YA ESTAN en marcha, simplemente te hará limitar tus errores, que ya es mucho, pero no te dirá que hará el mercado, el mercado siempre hace lo que tiene que hacer. Para que suba la bolsa se necesita dinero, bajar ya baja sola, noticias para eso le sobran.
Los mercados financieros están totalmente manipulados, y sobretodo no olvides que estas rodeado de cazadores y tú eres la presa.
En el momento que te creas, o te hagan creer, que eres más listo que ellos, te cazaran, te escaldaran, y saldrás corriendo de la bolsa, cadauno debe seguir su propia evolución.
Para mí la parte más importante de la bolsa es la psicología de masas, el AT es en muchos casos autoreafirmante, y te permite tomar mejores decisiones de compra, y se debe dominar, pero no mas que el arte de la estrategia, puesto que esta limitara tus perdidas siempre, no has de seguir al rebaño, has de seguir tu estrategia, que te dirá siempre cuando ir con el rebaño y cuando correr solo.
Nuestro subconsciente nos va a traicionar aunque no lo deseemos, pero si somos disciplinados con nuestra estrategia, ella nos hará evitar esos errores, sobretodo si operas en el Intradia, tenemos emociones y el bombardeo emocional que recibimos, nos hace ver las cosas con una perspectiva equivocada muchas veces, yo diría que la bolsa es mas psicológica que económica.
Porque compras acciones antes de una OPA o antes de un anuncio importante? Porque CREES que eso hará subir la cotización, no porque el ratio de BPA quede mucho mejor, es de sentido común, y el sentido común en bolsa esta cercano a la adivinación y eso es un camino rápido a la ruina.
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Lo que me faltaba por leer, SrDaniels, cuando esquivo yo la responsabilidad? acaso no digo cuando me equivoco?
EL_PADRINO cadadia es una historia diferente, no tiene nada que ver. A veces lo que hoy es bueno mañana es malo, sinedo la misma cosa, quiza algun dia llegues a entenderlo.
EL_PADRINO cadadia es una historia diferente, no tiene nada que ver. A veces lo que hoy es bueno mañana es malo, sinedo la misma cosa, quiza algun dia llegues a entenderlo.
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Eso de tus metodos de financiacion me recuerda que tendremos algunas palabritas tu y yo, pero tienes razon con lo que dices de Madriles, es un personaje encantador.
Y lo es basicamente por la emocion que le pone a las cosas que hace, cuando gana es el rey, cuando pierde el mundo esta podrido, el dia que se sea culpa suya acaba en el hoyo, dicen que de las derrotas se aprende, pero Madriles como no pierde nunca tampoco aprende nunca.
Si cierras el año mal, haremos recolecta para comprarte un mono por navidades.
Y lo es basicamente por la emocion que le pone a las cosas que hace, cuando gana es el rey, cuando pierde el mundo esta podrido, el dia que se sea culpa suya acaba en el hoyo, dicen que de las derrotas se aprende, pero Madriles como no pierde nunca tampoco aprende nunca.
Si cierras el año mal, haremos recolecta para comprarte un mono por navidades.
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Mis metodos de financiacion rapida son obras de ingenieria financiera, si todo sale bien es posible que montar la empresa con Legend, pero para eso falta un tiempo, tampoco hay prisa de momento.
Madriles la verdad que en el pais de los ciegos el tuerto es el rey, y un dia te alegras de ganar una cantidad pequeña(que para un dia esta bien) y al dia siguiente perdiendo el doble no clamas al cielo, quien te entienda que te compre, seguro que adornas mucho en una oficina xD
Madriles la verdad que en el pais de los ciegos el tuerto es el rey, y un dia te alegras de ganar una cantidad pequeña(que para un dia esta bien) y al dia siguiente perdiendo el doble no clamas al cielo, quien te entienda que te compre, seguro que adornas mucho en una oficina xD
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El_Cid, parece ser que me han enganchado con las jazztel, es cosa de esperar, subir todos sabemos que subiran.
Ya he visto en el post nuevo que Legend, le esta sacando un pico importante, pero es la cantinela de siempre, el dinero llama al dinero, con 60.000 euros de cartera siempre tienes muchas mas oportunidades de hacerla crecer que no una cartera mas modesta.
Por otro lado me parece que muy dificilmente tienes cura ya El_Cid, eres un jugador nato y pareces orgullos de ello, cualquier dia te detienen en una timba ilegal en tu bar, cadauno tiene su signo y quiza ese sea el tuyo.
Ayer la seleccion como siempre, mal, no se donde vamos jugando asi, pero al mundial me da que no.
EL_PADRINO miedo me dan tus metodos de financiacion, aunque en el ambiente en que te has criado hay que pensar siempre lo peor.
Hoy las Prim siguen hacia arriba, espero el comentario del SrDaniels para recordarmelo.
Hasta luego
Ya he visto en el post nuevo que Legend, le esta sacando un pico importante, pero es la cantinela de siempre, el dinero llama al dinero, con 60.000 euros de cartera siempre tienes muchas mas oportunidades de hacerla crecer que no una cartera mas modesta.
Por otro lado me parece que muy dificilmente tienes cura ya El_Cid, eres un jugador nato y pareces orgullos de ello, cualquier dia te detienen en una timba ilegal en tu bar, cadauno tiene su signo y quiza ese sea el tuyo.
Ayer la seleccion como siempre, mal, no se donde vamos jugando asi, pero al mundial me da que no.
EL_PADRINO miedo me dan tus metodos de financiacion, aunque en el ambiente en que te has criado hay que pensar siempre lo peor.
Hoy las Prim siguen hacia arriba, espero el comentario del SrDaniels para recordarmelo.
Hasta luego
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Estoy muy ocupado estos dias trabajando mas de lo debido pero Legend me a dado una alegria avisandome de entrar en jazztel y sobre todo de que me saliera ayer, no le gustaron los movimientos sobre todo de gaesco que estaban especulando muy fuerte en solo dos dias han movido mas de 200 millones de acciones, por lo visto cuando el rebaño hecha a correr solo algunos saben salirse del rebaño a tiempo.
Madriles, Legend ya gana 20.000 en poco tiempo,otros trabajando todo el año no lo ganan,el mono es muy bueno pero no hace intradia.
EL_PADRINO,acabas de empezar a pagar una apuesta perdida y has realizado otra con Legend que vas a palmar ya gana mas de un 30% y un 80% para el es asequible, podrias explicarme tus proyectos de estadisticas para la quiniela nosotros hacemos una cada semana y nos jugamos 290 euros y no pasamos de 12.
SrDaniels cuando se vaya tiene que dejar comida y dinero para el vasallo por que si no se le puede subir a las barbas,de hecho ya esta en la busqueda del santo grial que le pueda dar dinero "preguntele por sus metodos de financiacion a corto plazo",por lo menos habra comido un poco de pulpo a feira.
Madriles, Legend ya gana 20.000 en poco tiempo,otros trabajando todo el año no lo ganan,el mono es muy bueno pero no hace intradia.
EL_PADRINO,acabas de empezar a pagar una apuesta perdida y has realizado otra con Legend que vas a palmar ya gana mas de un 30% y un 80% para el es asequible, podrias explicarme tus proyectos de estadisticas para la quiniela nosotros hacemos una cada semana y nos jugamos 290 euros y no pasamos de 12.
SrDaniels cuando se vaya tiene que dejar comida y dinero para el vasallo por que si no se le puede subir a las barbas,de hecho ya esta en la busqueda del santo grial que le pueda dar dinero "preguntele por sus metodos de financiacion a corto plazo",por lo menos habra comido un poco de pulpo a feira.
Comentario:
Hola a todos.
Madriles, que te parece las Prim? mañana veremos como entran en el continuo, pero si Legend las ha comprado supongo que tienen sus numero para ir par arriba, eso espero, a mi de momento me siguen dando alegrias.
Madriles he leido en el otro tema que has estado haciendo de trader, suerte con tus cosas, asi me gusta que los funcionarios que pagamos entre todos levanten el pais, luego os quejareis que si congelan el sueldo, si es que seguro que con casi la mitad de los que sois haceis la misma faena.
Te lo digo como critica constructiva, sin acritud.
El_PADRINO esta encantado con mi vuelta de vacaciones y los presentes que le he traido, ya sabeis, hay que tener contentos a los vasallos.
saludos
Madriles, que te parece las Prim? mañana veremos como entran en el continuo, pero si Legend las ha comprado supongo que tienen sus numero para ir par arriba, eso espero, a mi de momento me siguen dando alegrias.
Madriles he leido en el otro tema que has estado haciendo de trader, suerte con tus cosas, asi me gusta que los funcionarios que pagamos entre todos levanten el pais, luego os quejareis que si congelan el sueldo, si es que seguro que con casi la mitad de los que sois haceis la misma faena.
Te lo digo como critica constructiva, sin acritud.
El_PADRINO esta encantado con mi vuelta de vacaciones y los presentes que le he traido, ya sabeis, hay que tener contentos a los vasallos.
saludos
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Madriles felicidades por la subida, parece que te has puesto las botas, pero andate con ojo, que ahora esta muy inestable las cosa.
suerte con las jazztel, yo de momento no tengo mucho tiempo para mirarme las cosas y estoy fuera de todo.
saludos
suerte con las jazztel, yo de momento no tengo mucho tiempo para mirarme las cosas y estoy fuera de todo.
saludos
Comentario:
Bueno gente, me estoy mirando las opciones que da el mercado, y aunque ha subido bastante me parece que mañana entrare en jazztel, dare orden de compra a 1.42 y a esperar.
Que os parece que pueden hacer las Prim con su entrada en el continuo asi a corto plazo, porque entran esta semana no? quiza seria interesante comprarlas para corto.
Espero no os hayais llenado mucho con la "mona".
Wilson ya esta instalado aqui, dice que en un par de semanas tendra internet otra vez, ha sobrevivido a sus dos años en la jungla, y ahora parece ser que espera destino.
Que os parece que pueden hacer las Prim con su entrada en el continuo asi a corto plazo, porque entran esta semana no? quiza seria interesante comprarlas para corto.
Espero no os hayais llenado mucho con la "mona".
Wilson ya esta instalado aqui, dice que en un par de semanas tendra internet otra vez, ha sobrevivido a sus dos años en la jungla, y ahora parece ser que espera destino.
Comentario:
Eso es Madriles, cuanto menos tengas que decidir sobre la marcha mejor.
Sangre fria, disciplina y demas, yo para eso no creo que valga, me gusta invertir, pero en un horizonte temporal mas respetable, y para eso es mejor ver las cosas con mas distancia del día a día.
Sangre fria, disciplina y demas, yo para eso no creo que valga, me gusta invertir, pero en un horizonte temporal mas respetable, y para eso es mejor ver las cosas con mas distancia del día a día.
Comentario:
Bien Legend, entonces entiendo con lo que dices que cuando operas Intradia es clave tener una estrategia definida y respetarla siempre, con el fin de tomar menos decisiones.
Imagino que en esas situaciones la disciplina en la estrategia sera clave, algun dia probare para ver que se siente.
Imagino que en esas situaciones la disciplina en la estrategia sera clave, algun dia probare para ver que se siente.
Comentario:
Despues de releer lo escrito ayer, veo que explrese bien mis ideas.
Como dice Victor yo me referia a la importancia de la estrategia cuando actuas como Trader, o en operacion a muy corto plazo donde tienes que hacer un seguimineto del mercado exhaustivo.
Es en este seguimiento, sobretodo en el Intradia tienes muchas señales y a veces es muy facil que te dejes llevar.
Veo que hoy, despues de todo el dia dedicado al estudio, estoy aun mas espeso que ayer, y temo que tampoco me podre explicar, pero lo intentare.
Por otro lado encantado de debatir con vosotros, mis conocimientos de psicologia son escasos, si digo alguna animalada (no lo descarto) decirmelo.
Yo creo que mientras estas delante del pc, vas viendo multitud de informacion cada minuto, señales de compra aqui, acumulacion ahi, venta alla...y vas poco a poco almacenando pequeñas percepciones o emociones en el subconsciente, y estas afloran, tarde o temprano pero afloran, como dice Peisdal, efectivamente son los impulsos.
Lo que nos comenta Peisdal es muy interesante, y me parece una buena mecanica y estrategia de inversión.
Compra valores con buenos fundamentales, posibilidades de crecimiento o de ser opados, en un buen momento tecnico, y ya tienes a la presa, es question de tiempo, y de la divina suerte que haga que no se gire el mercado y haya que salir corriendo claro.
Mañana veremos si tengo un dia mas lucido y comento algo mas.
Madriles, mirate tu primer parrafo, luego el segundo, y me parece que te respondes tu solo.
Como dice Victor yo me referia a la importancia de la estrategia cuando actuas como Trader, o en operacion a muy corto plazo donde tienes que hacer un seguimineto del mercado exhaustivo.
Es en este seguimiento, sobretodo en el Intradia tienes muchas señales y a veces es muy facil que te dejes llevar.
Veo que hoy, despues de todo el dia dedicado al estudio, estoy aun mas espeso que ayer, y temo que tampoco me podre explicar, pero lo intentare.
Por otro lado encantado de debatir con vosotros, mis conocimientos de psicologia son escasos, si digo alguna animalada (no lo descarto) decirmelo.
Yo creo que mientras estas delante del pc, vas viendo multitud de informacion cada minuto, señales de compra aqui, acumulacion ahi, venta alla...y vas poco a poco almacenando pequeñas percepciones o emociones en el subconsciente, y estas afloran, tarde o temprano pero afloran, como dice Peisdal, efectivamente son los impulsos.
Lo que nos comenta Peisdal es muy interesante, y me parece una buena mecanica y estrategia de inversión.
Compra valores con buenos fundamentales, posibilidades de crecimiento o de ser opados, en un buen momento tecnico, y ya tienes a la presa, es question de tiempo, y de la divina suerte que haga que no se gire el mercado y haya que salir corriendo claro.
Mañana veremos si tengo un dia mas lucido y comento algo mas.
Madriles, mirate tu primer parrafo, luego el segundo, y me parece que te respondes tu solo.
Comentario:
Yo tampoco estoy del todo de acuerdo con Legend, pero me parece que él se refiere a la importancia de la estrategia cuando se opera en el Intradia, o a muy corto plazo, realizando muchas operaciones, como hace él.
Visto desde el prisma de un inversor normal, con un plazo medio, no veo tanta importancia de la estrategia, hay entra mas bien los fundamentales de la empresa y las perspectivas, si luego como dices tienes suerte y entras antes que la manada, todo llega solo.
Visto desde el prisma de un inversor normal, con un plazo medio, no veo tanta importancia de la estrategia, hay entra mas bien los fundamentales de la empresa y las perspectivas, si luego como dices tienes suerte y entras antes que la manada, todo llega solo.
Comentario:
Legend, perdón por disentir, pero tampoco comparto tu opinión.
¿Qué és eso de que nuestro subconsciente nos traiciona?, no será que no sabemos controlar nuestros impulsos?.
Llevo algunos años invirtiendo en bolsa, no con la intensidad de muchos, pero ahí vá mi opinión:
Escoge buenos valores por fundamentales analizalos por técnico, ponle un 50% de suerte, y ahora lo más importante, y en esto coincido contigo legend, el efecto manada, estar en el valor adecuado en el momento oportuno.
¿Qué és eso de que nuestro subconsciente nos traiciona?, no será que no sabemos controlar nuestros impulsos?.
Llevo algunos años invirtiendo en bolsa, no con la intensidad de muchos, pero ahí vá mi opinión:
Escoge buenos valores por fundamentales analizalos por técnico, ponle un 50% de suerte, y ahora lo más importante, y en esto coincido contigo legend, el efecto manada, estar en el valor adecuado en el momento oportuno.
Comentario:
Desde luego tienes bastante razon Legend, entiendo tu punto de vista, pero no comparto que sea mas importante conocerse a uno mismo y disciplinarte en una estrategia, que puedas adaptar a varias tacticas, en vez de poseer directamente los conocimientos y aplicaciones que te hagan acertar mas como el AT.
Tambien hay que verse delante de la pantalla del PC durante horas esperando a ganar, imagino que en question de minutos en algunas sesiones pasaras de estar en perdidas a ganar, a aburrirte... harto complicado lo veo, aunque desde luego mal no te va, cuanto le sacas ya a tu cartera virtual? porque menuda racha estas dos semanas...
Buenas noches
Tambien hay que verse delante de la pantalla del PC durante horas esperando a ganar, imagino que en question de minutos en algunas sesiones pasaras de estar en perdidas a ganar, a aburrirte... harto complicado lo veo, aunque desde luego mal no te va, cuanto le sacas ya a tu cartera virtual? porque menuda racha estas dos semanas...
Buenas noches