Juan Pablo II. Un pontificado complejo y el juicio de la Historia.
Quienes nos conoce, saben de nuestras critica hacia las injerencias políticas y de orden interno de la Cúpula Eclesiástica o de cualquier otra religión, en la acción de un gobierno que ha sido elegido democráticamente y legitimado por el electorado. Una cosa es que la Iglesia pueda defender una moral determinada hacia sus fieles o de carácter general hacia la ciudadanía y otra imponer al Gobierno sus puntos de vista. Estas criticas sin embargo las hacemos desde nuestra posición de creyentes, siendo nuestra religiosidad de carácter privado y por tanto alojándose en la “esfera intima”.
Por esta razón, debemos expresar nuestras condolencias por la muerte en la noche de ayer de Juan Pablo II. Teniendo en cuenta que hasta lo ha hecho el Gobierno de la Nación, tampoco hemos hecho nada raro.
Independientemente de nuestras criticas a que desde la Jerarquía Eclesiástica haya intentado “imponer” sus puntos de vista a un gobierno legitimo, debemos reconocer que la figura histórica de Juan Pablo II ha sido muy importante. Posiblemente en el futuro, muchos historiadores explicaran todos sus claroscuros y contextualizaran su figura y su pensamiento, sin simplismos de ninguna clase, como su lucha contra el comunismo (también tenia la misma opinión por el nazismo que ocupo Polonia), de su carácter moral reaccionario o de ser el Papa mediático y viajero.
Debemos reconocer que durante su largo pontificado ha habido muchos claroscuros, como fue hace unos meses una mención a la solidaridad hídrica, que posiblemente fue sugerida por el antiguo presidente de la Conferencia Episcopal (ataque directo al Gobierno actual y apoyo indirecto al PP cuando la Iglesia se debe ocupar de cuestiones morales y nunca políticas) o sin embargo sus nada escuchadas criticas a la Guerra de Irak, por los tan católicos ministros del Gobierno del señor Aznar, los cuales se olvidaron de sus mensajes cuando les convenía (quizás porque en ese momento su religiosidad era interna y ahora conviene ser católico activo y hacer caso a la Iglesia).
El tiempo y los Historiadores contextualizaran e interpretaran toda su época junto con todas sus iniciativas y esperemos que sean valoradas de la forma mas ecuánime y distanciada de todo tipo de apasionamiento en contra o a favor del difunto Papa.
En estos momentos, solo podemos desear que haya encontrado la Paz y que como decía el Cardenal Vicario de Roma, se haya encontrado y haya sido acogido por Dios.
Descanse en Paz.
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Por esta razón, debemos expresar nuestras condolencias por la muerte en la noche de ayer de Juan Pablo II. Teniendo en cuenta que hasta lo ha hecho el Gobierno de la Nación, tampoco hemos hecho nada raro.
Independientemente de nuestras criticas a que desde la Jerarquía Eclesiástica haya intentado “imponer” sus puntos de vista a un gobierno legitimo, debemos reconocer que la figura histórica de Juan Pablo II ha sido muy importante. Posiblemente en el futuro, muchos historiadores explicaran todos sus claroscuros y contextualizaran su figura y su pensamiento, sin simplismos de ninguna clase, como su lucha contra el comunismo (también tenia la misma opinión por el nazismo que ocupo Polonia), de su carácter moral reaccionario o de ser el Papa mediático y viajero.
Debemos reconocer que durante su largo pontificado ha habido muchos claroscuros, como fue hace unos meses una mención a la solidaridad hídrica, que posiblemente fue sugerida por el antiguo presidente de la Conferencia Episcopal (ataque directo al Gobierno actual y apoyo indirecto al PP cuando la Iglesia se debe ocupar de cuestiones morales y nunca políticas) o sin embargo sus nada escuchadas criticas a la Guerra de Irak, por los tan católicos ministros del Gobierno del señor Aznar, los cuales se olvidaron de sus mensajes cuando les convenía (quizás porque en ese momento su religiosidad era interna y ahora conviene ser católico activo y hacer caso a la Iglesia).
El tiempo y los Historiadores contextualizaran e interpretaran toda su época junto con todas sus iniciativas y esperemos que sean valoradas de la forma mas ecuánime y distanciada de todo tipo de apasionamiento en contra o a favor del difunto Papa.
En estos momentos, solo podemos desear que haya encontrado la Paz y que como decía el Cardenal Vicario de Roma, se haya encontrado y haya sido acogido por Dios.
Descanse en Paz.
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Comentario:
Luis por desgracia, ese es un ejemplo de cuando la Jerarquia Eclesiastica tiene que callar y habla y en otras ocasiones en que deberia hablar se calla. El Plan Hidrologico Nacional sinceramente no sabemos si es bueno, malo o regular. Comprendemos que digan los aragoneses que el Ebro pasa por ahi y salvo quien viva en la orilla ni ve el agua. El gran problema, es que se politizo este plan y se hizo por tanto bandera politico, enrocandose unos en su defensa y viendo otros que les podia dar reditos desgastar al Gobierno anterior con la movilizacion contra este. Puede que halla otras alternativas mas o menos viables. Ni somos ingenieros ni nada por el estilo, pero la solucion no es politizar todo. Hace años, el señor Bono dijo que era mas facil dialogar con alguien inteligente del PP que con algunos del PSOE en referencia a Borrell a causa de la autopista Madrid - Valencia. Quizas deberian recordar sus señorias que estan para resolver problemas, no para crearlos, de sus representados. Posiblemente llegue las proximas elecciones y ni haya PNH anterior ni el nuevo proyecto. PSOE y PP lanzaran sus propuestas y quien gane se dedicada a "cosas mas importantes sin duda". Hace años escuche a un catedratico en hidrologia o algo similar y decia que no se podia crear una España humeda donde las condiciones no lo permitia como era el sur del pais. Quizas lo que hubiera que hacer, es optimizar los recursos al maximo, como se ha hecho en otras regiones secas ya ridas, como en EE.UU. o en Israel, pero eso supondria muchos recursos que quizas no esten disponibles, quien sabe si por no racionalizar los recursos y la financiacion del Estado o porque se utilicen para otros menesteres. Como conclusion, la Iglesia se debe ocupar de cuestiones eticas y morales, como la ayuda a las mujeres sin recursos que abortan porque no tienen mas opcion, ayudar a los mas desfavorecidos, porque Jesucristo no venia a salvar a los santos y si a los pecadores, etc. y no decir al gobierno de turno, sea del partido que sea, como se debe gobernar y el politico o funcionario publico que no sepa desligar su religiosidad (sea cual sea esta) con sus labores como representante publico (politico, funcionario o lo que sea) tiene que dimitir por coherencia y no vender un mensaje que solo cumple cuando le interesa. Muchas gracias Luis por tu opinion y visita y confiamos en que sigas participando y leyendo esta bitacora.
Saludos Luis.
Saludos Luis.
Comentario:
Touché. Lo del plan hidrológico (con el que estoy de acuerdo, con matices) fue un exceso de algún prelado español. No me atrevo a señalar tan directamente como tú, pero sí, en ese tema mejor hubieran estado callados. Aunque es un signo de la insolidaridad que se está instalando en España.
Comentario:
Luis basicamente estamos de acuerdo con lo que expresas. Esperamos que se haya encontrado con Dios y que el Espiritu Santo designe al candidato adecuado (esto no lo estamos diciendo con ironia ni nada por el estilo). Sin embargo, la Querella de las Investiduras acabaron a favor del poder temporal. Nuevamente ponemos el ejemplo de Carlos III. Aun con acuerdos con el Vaticano (suscrito un concordato en epoca del ministerio de don Jose de carvajal y Lancaster y don Zenon de Somodevilla y Bengoechea, Marques de la Ensenada durante el reinado de Fernando VI) Carlos III, rey beato donde los habia, tenida muy claro hasta donde podia opinar la Iglesia y cuales eran las prerrogativas regias en cuanto al gobierno de España. Los tratados firmados se deben respetar. Eso es una obviedad. Pero una cosa es respetar acuerdos, que se tendran que renovar suponemos y otra que la Iglesia te diga si debe haber o no Plan Hidrologico Nacional, cuando esa es una cuestion de debate politico con el PP. La religiosidad debe ser parte de la esfera privada y la funcion publica ajena a esta, en nuestra modesta opinion por supuesto. Juan Pablo II tuvo la valentia, autoridad moral o lo que cada uno quiera exprear de reprender al señor Bush ante la Guerra, lo cual todo hombre de Dios (independientemente de si es el PP, un sacerdote, un pastor protestante o quien sea) deberia hacer cuando se da una guerra. Erasmo de Rotterdam decia que el gobernar era una de las mejores labores del mundo, pero que si para gobernar deberias hacer cosas inmorales o malvadas, deberia renunciar al cargo. Por desgracia, eso nunca sucede salvo excepciones excepcionales valga la redundancia. Para finalizar, que sea la Historiografia quien le "juzge" explique e interprete su pontificado y sin apasionamientos. Pensamos que eso seria la mejor accion y quizas el ultimo homenaje a esta figura historica, respetada por todos, incluidos judios y musulmanes.
Muchas gracias Luis por tu visita y participacion y esperamos que nos sigas visitando y colaborando en esta bitacora.
Saludos Luis.
Muchas gracias Luis por tu visita y participacion y esperamos que nos sigas visitando y colaborando en esta bitacora.
Saludos Luis.
Comentario:
Me uno a vuestros deseos, que espero sean los correctos.
Respecto a las apreciaciones, no quisera entrar en demasía. Creo que ya sabéis que discrepo sobre le tema de que la Iglesia intente imponer sus criterios al gobierno de Rodríguez. Dan su opinión. Lícito. ¿Obligar?. No lo creo. Sólo es un intento de que se cumplan unos pactos firmados con la Santa Sede. Cumplir lo que se firma, ¡menuda prentensión! Ellos llegan a acuerdos con países, si ese país cambia de dirigentes, eso es problema de ellos, e intentan que lo firmado tenga validez.
Respecto a La denuncia del PAPA acerca de la guerra de Irak, es lógica. Lo contrario sería absurdo. Un comunicado a favor de la guerra quedaría raro. Pero además de esa condena, condenó todas las guerras y todos los abusos contra la población civil perpetrados por el régimen de Sadam.
Aquí seguimos, sin callarnos ni debajo del agua. Dejémosle descansar, que para eso se muere uno. Y que su muerte una a los vivos.
Respecto a las apreciaciones, no quisera entrar en demasía. Creo que ya sabéis que discrepo sobre le tema de que la Iglesia intente imponer sus criterios al gobierno de Rodríguez. Dan su opinión. Lícito. ¿Obligar?. No lo creo. Sólo es un intento de que se cumplan unos pactos firmados con la Santa Sede. Cumplir lo que se firma, ¡menuda prentensión! Ellos llegan a acuerdos con países, si ese país cambia de dirigentes, eso es problema de ellos, e intentan que lo firmado tenga validez.
Respecto a La denuncia del PAPA acerca de la guerra de Irak, es lógica. Lo contrario sería absurdo. Un comunicado a favor de la guerra quedaría raro. Pero además de esa condena, condenó todas las guerras y todos los abusos contra la población civil perpetrados por el régimen de Sadam.
Aquí seguimos, sin callarnos ni debajo del agua. Dejémosle descansar, que para eso se muere uno. Y que su muerte una a los vivos.
Comentario:
Carmen se cifra solo en 1100 millones de catolicos. Sobre si ha dejado atada su sucesion, no cremos que fuera mas que la de Franco teniendo en cuenta que estaba decidio quien le iba a suceder y mira como salio la cosa, como nunca se lo hubiera imaginado el difunto. Por tanto nunca se sabe. Esperemos que ademas de ser un hombre santo, sea un hombre sabio. Muchas gracias por tu visita y por tu colaboracion y esperamos que nos sigas visitando y participando.
Saludos Carmen.
Saludos Carmen.
Comentario:
Independientemente de lo que haya hecho en su pontificado es normal la cobertura mediática y el impacto social que ha generado su muerte; es un personaje importantísimo de nuestro tiempo, y además lider espiritual de 1500 millones de personas. Yo tb difiero en muchísimas cosas con la doctrina de la Iglesia, y espero que Juan Pablo II no haya dejado todo demasiado atado para que su sucesor pueda dar un giro a la posición del Vaticano en muchos temas.
Saludos :)
Saludos :)
Comentario:
Una de las curiosidades del difunto Papa fue su acercamiento con todo tipo de confesiones religiosas por diversas razones, a la vez que dentro de la Iglesia mantenia un pulso firme sobre cualquier postura disidente de la Iglesia. No debemos olvidar que ha sido una figura respetada por practicamente todos los dirigentes y politicos mundiales incluso los contrarios a sus ideas y planteamientos. Ese interes periodistico es comprensible por tanto. Una cosa es defender unos dogmas eticos y morales y otra que el no estar de acuerdo con estas posturas nos hagan obviar otras facetas de su figura en el ambito historico. Por eso deciamos que ahora los juicios sean laudatorios o negativos tanto de sus mas fieles seguidores como de sus oponentes mas acerrimos. Sera necesario el paso de un numero indeterminado de años para que se vea realmente la importancia que tuvo y de ser asi, hasta que punto esta fuer. Hoy dia, la figura de Pio XII sigue siendo muy polemica por su ambiguedad ante el Fascismo o su postura ante la "cuestion judia" habiendo pasado 60 años de esto. Aun se discute si filofascista o sino no tuvo mas reemdio por la amenaza de destruccion material de la Iglesia o fue ambiguo para obtener ciertas prerrogativas, etc. Esperemos que en el caso de Juan Pablo II no haga falta tantos años y que por el interes historiografico, se contextualice su figura. Muchas gracias por tu visita y partipacion y esperamos que nos sigas visitando y colaborando en esta bitacora.
Saludos Sandra.
Saludos Sandra.
Comentario:
Ha sido el ejemplo indiscutible del sufrimiento mediático. Un acontecimiento, desde el punto de vista periodístico digno e inevitable de comentar, aunque se esté bastante alejado de la fe católica. Con todo, el cambio que implica en el panorama mundial la muerte de Juan Pablo II debe ser tenido muy en cuenta.
Sin duda, no estoy en absoluto de acuerdo con ciertas injerencias políticas,con muchas declaraciones intolerantes y discriminatorias provenientes del pontífice. Pero su muerte marca un antes y un después. El análisis de su mandato será, como bien apuntas, muy necesario para conocer su importancia en la Historia.
Sin duda, no estoy en absoluto de acuerdo con ciertas injerencias políticas,con muchas declaraciones intolerantes y discriminatorias provenientes del pontífice. Pero su muerte marca un antes y un después. El análisis de su mandato será, como bien apuntas, muy necesario para conocer su importancia en la Historia.





