ENCUESTA Todo a Babor! ¿ESTÁS DE ACUERDO CON EL PSE EN NO APOYAR LA MOCIÓN DE CENSURA DEL PNV?
Una amplia mayoría ha respondido que no, concretamente el 68%. Mi análisis partirá de esta respuesta dada por los internautas. Sin llevarnos a engaño y siendo consciente que una gran parte de la gente que entra a este weblog está en la órbita socialista la respuesta mayoritaria corresponde a la posición que ha tomado el PSE en Álava. Pero fuera de este argumento hay otros muchos más que hacen que la respuesta del PSE en Álava consideré que ha sido la adecuada, los esgrimiré a continuación:1- Aunque la oposición al completo cuestiona el gobierno del PP en el Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz y la Diputación de Álava, el PNV presentó la moción de censura sin consultar con ninguno de los grupos. Hasta tal punto es el despropósito que no la consulta con ninguno de los partidos del tripartito con los que quiere gobernar.
2- Gerenabarrena (presidente del Araba Buru Batzar) dice que el gobierno alternativo al PP que desean es el tripartito del Gobierno Vasco. Pero el tripartito en ninguna de las 2 instituciones suma mayoría ( Diputación 22 de 51; Ayuntamiento 11 de 27). Por tanto uno de los argumentos que se emitían era que tanto la Diputación como el Ayuntamiento estaban en una situación de ingobernabilidad por carecer de mayoría absoluta el equipo de gobierno. Esta fórmula planteada no solucionaría este problema.
3- Otro de los argumentos dados es que el tripartito es un gobierno bueno y que lo quieren los ciudadanos. Esta gente del PNV no sé por donde navega desde que perdieron el poder en todas las instituciones importantes de Álava y no puedan repartir prebendas y componendas y seguir con el clientelismo que practicaban. Hay que recordarle, por si se han olvidado, el varapalo que sufrió el tripartito en las últimas elecciones vascas en Álava. Es una pena que este medio no permita transmitir la intensidad con la que digo este dato pero ahí va: el tripartito tuvo 9 de 25 escaños, apenas el 35% de los escaños en juego y con una bajada significativa desde las anteriores elecciones vascas.
4- Cualquier gobierno que quiera tener un liderazgo real en la sociedad tiene que contar con el PSE pues los ciudadanos nos han transmitido ese sentimiento en todas las últimas elecciones. En las últimas municipales y forales fue el PSE con diferencia el partido que más subió, en las generales fue claramente la fuerza mayoritaria y repitió este resultado en las europeas, y en las últimas elecciones vascas volvió a ser el partido que mayor incremento de votos y parlamentarios obtuvo, quedando los 3 partidos mayoritarios muy parecidos ( hay que recordar que el PNV se presentaba en coalición con EA, y restándole los votos que suele sacar EA hay están los resultados).
5- Todo gobierno que se plantee y no tenga como unos de sus ejes transversales la defensa del constitucionalismo no representa a los ciudadanos alaveses que muestran una vez tras otra que cualquier cambio del marco jurídico tiene que partir de la constitución y el estatuto. Y se podría seguir dando argumentos.
6- Es tal el error y la improvisación de la moción de censura que en el Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz no va a poder ser presentada ya que cuentan con los concejales necesarios.
Con todos estos argumentos creo que la reflexión pausada que creen el 26% que se debía de haber tomado no es válida puesto que están tan claros los argumentos , a mi juicio, que abrir ese tiempo de reflexión podría haber creado confusión en la sociedad. Otra cosa , desde mi punto de vista, es que se hubiera presentado la moción sin cerrar el liderazgo de las instituciones y abierta a una negociación con todas las fuerzas de la oposición, entonces sí que creo que el PSE hubiera tenido que tomar esa reflexión pausada.
Andoni
Comentario:
No se si te entiendo muy bien, que la liebre la destaparon los hermanos Rojo esta claro pero después no comprendo que me quieres decir.
Creo entender que hablas que poco se le puede rebatir a alguien que diga que vamos con el PP,pero lo siguiente no lo comprendo.
Pues hombre,la verdad es que nos hace algo de daño a nuestro discurso y posicionamiento lo que anteriorme comentabas de que el PP esta donde esta con nosotros,y que en ese sentido poco podré decirte.
Lo de la caja,tubimos creo un artículo aquí al respecto creo.
Aquí se mezclan temas políticos con economicos.Por el lado económico creo que la posición seria de mejora de competitividad de las cajas y mantenimiento de sus obras sociales y su estructura de provincia por lo que sería beneficioso.
En el lado político no tengo claro que pasaría.El PP dice que lo pasaría a controlar el PNV.... No lo tengo claro.Creo que es un tema interesante de debate.
Pero te digo que el partido no se encuntra nada agusto con las políticas del PP, nuestro posicionamiento no tiene nada que ver con el suyo.Y estoy totalmente seguro que si en las proximas elecciones se repiten los resultados te digo que no va a volver a ocurrir.
Creo entender que hablas que poco se le puede rebatir a alguien que diga que vamos con el PP,pero lo siguiente no lo comprendo.
Pues hombre,la verdad es que nos hace algo de daño a nuestro discurso y posicionamiento lo que anteriorme comentabas de que el PP esta donde esta con nosotros,y que en ese sentido poco podré decirte.
Lo de la caja,tubimos creo un artículo aquí al respecto creo.
Aquí se mezclan temas políticos con economicos.Por el lado económico creo que la posición seria de mejora de competitividad de las cajas y mantenimiento de sus obras sociales y su estructura de provincia por lo que sería beneficioso.
En el lado político no tengo claro que pasaría.El PP dice que lo pasaría a controlar el PNV.... No lo tengo claro.Creo que es un tema interesante de debate.
Pero te digo que el partido no se encuntra nada agusto con las políticas del PP, nuestro posicionamiento no tiene nada que ver con el suyo.Y estoy totalmente seguro que si en las proximas elecciones se repiten los resultados te digo que no va a volver a ocurrir.
Comentario:
Neivan, es que cada vez nos poneis más dificil entender que está pasando en esa casa,... porque con el rehúse ahora al tema de las cajas esto empieza a ser francamente incomprensible. Porque conviene recordar que quien hace pocas semanas levantaba de nuevo la liebre de la fusión fueron precisamente los hermanos rojo. Si a alguien se le ocurriese pensar que hay un acuerdo con el PP, pocos argumentos se le podrían presentar en contra. Y si alguien pensara que el PSE le prefiere de al PP "cabeza de cartel" enlas próximas elecciones, tampoco iría descaminado.
¿Es así?
¿Es así?
Comentario:
Simplemente alavés. Sólo te ha faltado añadir la aprte de golpe de Estado del rey que defendió Don Federico... pero bueno.
De primeras es el mismo discurso que con el tema Vasco cuando se alega que nos vendemos a ETA.
Aquí no se ha aprobado nada, se va a debatir en las cortes y se va a estudiar atículo por artículo.
Un poco más de hechos cuando se arfumentas ese tipo de acusaciones.
Por el tema de diputación y ayunta,ya se han explicado aquí las posturas aunque algo de razón llebais en lo de que los pusimos nosotros....... y ahora les criticamos en todo lo que hacen.... bueno en todo no en la que hacen bien se les apoya,el problema es que apenas hacen cosas bien.
De primeras es el mismo discurso que con el tema Vasco cuando se alega que nos vendemos a ETA.
Aquí no se ha aprobado nada, se va a debatir en las cortes y se va a estudiar atículo por artículo.
Un poco más de hechos cuando se arfumentas ese tipo de acusaciones.
Por el tema de diputación y ayunta,ya se han explicado aquí las posturas aunque algo de razón llebais en lo de que los pusimos nosotros....... y ahora les criticamos en todo lo que hacen.... bueno en todo no en la que hacen bien se les apoya,el problema es que apenas hacen cosas bien.
Comentario:
Estoy de acuerdo contigo zarrato. Pero me temo mucho que eso no va a pasar. El PSOE se va a cargar a España. Son unos traidores a España. Mira lo que han hecho en Cataluña. La nación se va al carajo, porque nación sólo hay una, España.
Comentario:
Bien, admitamos que no gustan al PSE las mociones de censura. Admitamos también que, en consecuencia, no las apoyen. Pero entonces es hora de ser coherentes: si la presencia del PP en ambas instituciones es obra de PSE (porque es así,... lo siento)y el propio PSE no está conforme con la gestión (Prieto dixit), lo que tendrá que hacer es implicarse en esa gestión, quitarse la careta y apoyar a Rabanera y a Alonso, y tratar de enderezar el desastre del que es responsable por el apoyo que les proporcionó.
Un saludo.
Un saludo.
Comentario:
Pues aporta tus ideas sobre el tema
VANDEWEGHE.
Cuando no se tienen recursos se utiliza la descalificación.
VANDEWEGHE.
Cuando no se tienen recursos se utiliza la descalificación.
Comentario:
Por favor, artículos más afilados y más objetivos...
¿Análisis o propaganda? That is the Question
¿Análisis o propaganda? That is the Question
Comentario:
Dudo que en estos momentos se peuda dar primero por lo que se quieren EB y EA.
Y quizás porque EA no sabe vivir sin el PNV, por lo menos esa sensación me da,aunque también lo que creo es que el PNV se sustenta de EA y espero que estos acaben por lo menos reconsiderando su apoyo incondicional....
Tercero porque el PSE y estos partidos no se encuentran cercanos que digamos pero sería una vía a estudiar.
Y quizás porque EA no sabe vivir sin el PNV, por lo menos esa sensación me da,aunque también lo que creo es que el PNV se sustenta de EA y espero que estos acaben por lo menos reconsiderando su apoyo incondicional....
Tercero porque el PSE y estos partidos no se encuentran cercanos que digamos pero sería una vía a estudiar.
Comentario:
la opinion de J no me desagrada en absoluto, pero ¿Qué tendría que pasar para que se pudiera llegar a un escenario como ese?
Comentario:
Por comeeentarlo que digo yo....
¿¿Para cuando un replanteamiento en EA y EB????? Lo que nos hace falta son Gobiernos plurales de izquierdas.
¿¿Para cuando un replanteamiento en EA y EB????? Lo que nos hace falta son Gobiernos plurales de izquierdas.
Comentario:
Para mi, el PNV ya no sabe que hacer y pretende que el PSE le apoye porque para ellos el PP, lo esta haciendo mal y es cierto. Pero el PSE no es una bisagra. Tiene sus propios proyectos y es lo que se quiere demostrar, no apoyando la moción de censura porque para que todo vaya bien se necesita un gobierno socialista y dejarnos ya de tanta tonteria derechista.
Comentario:
Rosa: hay que entender que para que las cosas funcionen en Álaava y en Gsteiz tiene que gobernar el PSE. Lo que está haciendo el PP no tiene nombre pero tampoco era mejor lo que hacía el PNV. Derecha al fin y al cabo
Comentario:
Hola Rosa,para mí algo tienes de razón en tu mención pero el Partido Socialista no debe ser un mero partido en el que sus votos sirvan para simplemte darlos ha quien aparezca por ahi.
El PSE desde la aparición de Patxi y el cambio de rumbo mostrado se cree una alternativa de Gobierno y deja de creer en los frentes nacionalista y no nacionalista, pero eso no significa tampoco dar sus votos como comentan en el post por dar al PNV.
Si queires que entremos a valorar esta mención general que te he dado más profundamente te invito a seguir participando y msotrando tus opiniones.
Saludos
El PSE desde la aparición de Patxi y el cambio de rumbo mostrado se cree una alternativa de Gobierno y deja de creer en los frentes nacionalista y no nacionalista, pero eso no significa tampoco dar sus votos como comentan en el post por dar al PNV.
Si queires que entremos a valorar esta mención general que te he dado más profundamente te invito a seguir participando y msotrando tus opiniones.
Saludos
Comentario:
Hombre ¿Ahora tantos remilgos por que el PNV no ha consensuado la mocion de censura, cuando el PSE entrego gratis et amore la diputacion y el ayuntamiento el PP, a cambio de absolutamente nada?
Con el PP no tuvisteis tantos remilgos, no...
Con el PP no tuvisteis tantos remilgos, no...
Comentario:
El tripartito se tiene que dejar de tonterias y tomar ejemplo de Cataluña.
Por parte de las mociones como datos añadidos llegaron en un momento que se negociaba el tema de la sanidad, recordemos las disputas internas del sector Imaz y el de Eguibar que corre por Alava, y miremos más allá de una simple moción de censura que parte con intención de no prosperar.
Por parte de las mociones como datos añadidos llegaron en un momento que se negociaba el tema de la sanidad, recordemos las disputas internas del sector Imaz y el de Eguibar que corre por Alava, y miremos más allá de una simple moción de censura que parte con intención de no prosperar.
Comentario:
lo que hace el PNV y el tripartito no tiene nombre, vamos, que para mi son unos sinvergüenzas, con todas las letras. No saben como montarse el chiringuito en Álava y mas encima lo quieren hacer a costa de una moción de censura que apoyen los socialistas, hay que tener mucha cara!
Comentario:
Yo no pude votar pero estoy contigo Andoni, esta gente ya no sabe qué hacer para conseguir cacho en Álava. Dicen que si no progresa la moción de censura la culpa de que las dos instituciones estén sin gobernar serán nuestra, claro y si progresan pero luego no apoyamos sus posturas también.Qué lugar más original! La de cosas que nos echan en cara y eso que no gobernamos!

