Ecologismo en acción
Sé mi sentido de la lógica puede llegar a exasperar. A veces incluso lo saco a pasear únicamente para eso.
Ayer salí a dar una vuelta y me presentaron a un pequeño grupo de gente. Al poco comencé a darme cuenta de que me encontraba con una célula fundamentalista ecologista. Yo no tengo nada en contra de los ecologistas en general pero es cierto que los pocos que he conocido no me han gustado demasiado y de los pocos casos que conozco donde aparecen, no se puede decir que mi impresión sea positiva. En realidad me pasa con todos los “-istas” (ecologistas, pacifistas, machistas, feministas, fundamentalistas, etc..).
En el caso de los ecologistas además, me ha tocado varias veces por amigos y conocidos disfrutar de sus gilipolleces. He visto como se protestaba por unos matojos jodiendo a un grupo de personas (algunos de ellos amigos) que viven en el campo y, desde luego, son mucho más conservacionistas que ellos. La última una manifestación en la puerta de una planta de biocarburante de alguien conocido. Será posible mayor estupidez?. Me parece mucho más ecologista el empresario que monta una planta de biodiesel que un gilipollas que para protestar se va en un todo terreno que gasta veinte litros a los cien. Encima protestaba por los vertidos cuando el proceso solo genera como sobrante glicerol (que se utiliza profusamente en cosméticos) y permite reciclar aceites usados que sino, no sirven para nada y contaminan una barbaridad.
No quiero aburrir poniendo ejemplos de acciones ecologistas pero siempre me ha sorprendido la incoherencia de determinados argumentos. Una vez estuve hablando con alguien que decía que talar árboles para hacer papel era un crimen. Yo le explicaba que, en Finlandia, donde no creo que se les pueda acusar de ser salvajes con la naturaleza, los árboles para papel se cultivan de forma que se talan los del año y se repuebla la zona de cultivo para ir talando de forma rotativa. Esta persona me decía que, en cualquier caso eso era un crimen. Le pregunté si talar una lechuga era un crimen y me dijo que no porque era “para comer”. Le pregunté si arrancar las malas hierbas de un cultivo sería un crimen y me dijo que no porque eran “molestas”. Por último miré a su alrededor y en su coche y me encontré (como es lógico) decenas de objetos hechos con papel (y en general con celulosa).
Yo no estoy en desacuerdo con lo que yo llamo, para diferenciar, conservacionistas aunque podría llamarlo como quisiera. Hace poco un arquitecto me habló sobre la bioclimatización y el ahorro de energía que supone. Por mi trabajo conocí una empresa fabrica papel a partir de papel recuperado y vi como trata los vertidos para devolver agua aún más limpia de la que recoge y como aprovecha el metano de esa planta de tratamiento para fabricar electricidad. Esa gente me parece mucho más ecologístas que el tío de la pancarta. En definitiva me parece que todos deberíamos tener esta mentalidad de aprovechar los recursos naturales y, a ser posible, ahorrar energía. Es lo que se ha dado en llamar “desarrollo sostenible”.
El grupo de ayer era más de la vertiente ecologista-política con lo que el aburrimiento estaba asegurado. Ni siquiera eran ecologistas, es la típica clase de gente que normalmente se apunta a cualquier movimiento “progre” incluso aunque sean contradictorios. En mi tiempo recuerdo como convivían las chapitas pacifistas con la del “Che” que, como se sabe, era un pacifista excelso. Por cierto, que yo también eh llevado esas chapitas (yo solía llevar la de la A anarquista). En definitiva se trataba de un grupo de snobs que se ponen determinada ropa y se creen modernos. No fue hasta que alguien reprochó a otra persona que tomara carne porque “era un cadáver de animal” cuando estallé. No suelo estallar “explosivamente”. Simplemente aplico mi más odiosa razón y argumentación lógica.
- Perdona, es un delito matar a un animal para comerlo?
- Al menos un delito moral.
- Tu no comes carne?
- No
- Y huevos?
- Eso si.
- Ah, vaya, comer fetos si esta permitido. Y dime, una lechuga?
- Eso si porque no es un cadáver
- Como?, las plantas no son seres vivos?
- Yo no he dicho eso
- Arrancar una lechuga puede ser considerado matar a un ser vivo?
- Si, pero…
- Y dime, matar a un animal para obtener su piel?.. que opinas de los abrigos de pieles?
- Estoy en contra, me parece una aberración
- Llevas unas botas muy bonitas, son de plástico?
- No son de cuero
- Aja, como tus pulseras o la correa de tu reloj no?. (en caso de ser de plástico siempre se puede argumentar de donde viene el mismo).
- Si, pero las vacas se crían para matarlas
- Aja, y el cerdo de ese pincho no?
- Pues no lo sé, supongo que si.
- Oye, una cosa.. en cualquier caso tu defiendes la vida de los animales no?
- Si claro.
- Entonces, supongo que eso incluye cucarachas, gusanos, murciélagos…
- Que asco!
- Aja, y crees que matar un mosquito es menos censurable que matar un oso panda?
- Por supuesto
- Pues no se que decirte, al fin y al cabo el mosquito te pica, el oso panda solo tiene la costumbre cuando se enfada de partirte en dos. Pero dime, ¿las bacterias son seres vivos?
- Supongo, yo que se!
- Imagino que nunca te lavaras no?.. cada vez que te lavas riete tú del Holocausto nazi.
- Esos argumentos no tienen sentido.
- Dime un argumento de todos los que te he dicho que sea falso o que no se pueda demostrar.
- …
- Lo dicho, a veces la lógica es odiosa.
Acto seguido... un medio puchero y un “contigo no se puede hablar”. Joder, estoy hasta los cojones de que no se pueda discutir sin pelear. Para un ratito que me estaba divirtiendo.
Ayer salí a dar una vuelta y me presentaron a un pequeño grupo de gente. Al poco comencé a darme cuenta de que me encontraba con una célula fundamentalista ecologista. Yo no tengo nada en contra de los ecologistas en general pero es cierto que los pocos que he conocido no me han gustado demasiado y de los pocos casos que conozco donde aparecen, no se puede decir que mi impresión sea positiva. En realidad me pasa con todos los “-istas” (ecologistas, pacifistas, machistas, feministas, fundamentalistas, etc..).
En el caso de los ecologistas además, me ha tocado varias veces por amigos y conocidos disfrutar de sus gilipolleces. He visto como se protestaba por unos matojos jodiendo a un grupo de personas (algunos de ellos amigos) que viven en el campo y, desde luego, son mucho más conservacionistas que ellos. La última una manifestación en la puerta de una planta de biocarburante de alguien conocido. Será posible mayor estupidez?. Me parece mucho más ecologista el empresario que monta una planta de biodiesel que un gilipollas que para protestar se va en un todo terreno que gasta veinte litros a los cien. Encima protestaba por los vertidos cuando el proceso solo genera como sobrante glicerol (que se utiliza profusamente en cosméticos) y permite reciclar aceites usados que sino, no sirven para nada y contaminan una barbaridad.
No quiero aburrir poniendo ejemplos de acciones ecologistas pero siempre me ha sorprendido la incoherencia de determinados argumentos. Una vez estuve hablando con alguien que decía que talar árboles para hacer papel era un crimen. Yo le explicaba que, en Finlandia, donde no creo que se les pueda acusar de ser salvajes con la naturaleza, los árboles para papel se cultivan de forma que se talan los del año y se repuebla la zona de cultivo para ir talando de forma rotativa. Esta persona me decía que, en cualquier caso eso era un crimen. Le pregunté si talar una lechuga era un crimen y me dijo que no porque era “para comer”. Le pregunté si arrancar las malas hierbas de un cultivo sería un crimen y me dijo que no porque eran “molestas”. Por último miré a su alrededor y en su coche y me encontré (como es lógico) decenas de objetos hechos con papel (y en general con celulosa).
Yo no estoy en desacuerdo con lo que yo llamo, para diferenciar, conservacionistas aunque podría llamarlo como quisiera. Hace poco un arquitecto me habló sobre la bioclimatización y el ahorro de energía que supone. Por mi trabajo conocí una empresa fabrica papel a partir de papel recuperado y vi como trata los vertidos para devolver agua aún más limpia de la que recoge y como aprovecha el metano de esa planta de tratamiento para fabricar electricidad. Esa gente me parece mucho más ecologístas que el tío de la pancarta. En definitiva me parece que todos deberíamos tener esta mentalidad de aprovechar los recursos naturales y, a ser posible, ahorrar energía. Es lo que se ha dado en llamar “desarrollo sostenible”.
El grupo de ayer era más de la vertiente ecologista-política con lo que el aburrimiento estaba asegurado. Ni siquiera eran ecologistas, es la típica clase de gente que normalmente se apunta a cualquier movimiento “progre” incluso aunque sean contradictorios. En mi tiempo recuerdo como convivían las chapitas pacifistas con la del “Che” que, como se sabe, era un pacifista excelso. Por cierto, que yo también eh llevado esas chapitas (yo solía llevar la de la A anarquista). En definitiva se trataba de un grupo de snobs que se ponen determinada ropa y se creen modernos. No fue hasta que alguien reprochó a otra persona que tomara carne porque “era un cadáver de animal” cuando estallé. No suelo estallar “explosivamente”. Simplemente aplico mi más odiosa razón y argumentación lógica.
- Perdona, es un delito matar a un animal para comerlo?
- Al menos un delito moral.
- Tu no comes carne?
- No
- Y huevos?
- Eso si.
- Ah, vaya, comer fetos si esta permitido. Y dime, una lechuga?
- Eso si porque no es un cadáver
- Como?, las plantas no son seres vivos?
- Yo no he dicho eso
- Arrancar una lechuga puede ser considerado matar a un ser vivo?
- Si, pero…
- Y dime, matar a un animal para obtener su piel?.. que opinas de los abrigos de pieles?
- Estoy en contra, me parece una aberración
- Llevas unas botas muy bonitas, son de plástico?
- No son de cuero
- Aja, como tus pulseras o la correa de tu reloj no?. (en caso de ser de plástico siempre se puede argumentar de donde viene el mismo).
- Si, pero las vacas se crían para matarlas
- Aja, y el cerdo de ese pincho no?
- Pues no lo sé, supongo que si.
- Oye, una cosa.. en cualquier caso tu defiendes la vida de los animales no?
- Si claro.
- Entonces, supongo que eso incluye cucarachas, gusanos, murciélagos…
- Que asco!
- Aja, y crees que matar un mosquito es menos censurable que matar un oso panda?
- Por supuesto
- Pues no se que decirte, al fin y al cabo el mosquito te pica, el oso panda solo tiene la costumbre cuando se enfada de partirte en dos. Pero dime, ¿las bacterias son seres vivos?
- Supongo, yo que se!
- Imagino que nunca te lavaras no?.. cada vez que te lavas riete tú del Holocausto nazi.
- Esos argumentos no tienen sentido.
- Dime un argumento de todos los que te he dicho que sea falso o que no se pueda demostrar.
- …
- Lo dicho, a veces la lógica es odiosa.
Acto seguido... un medio puchero y un “contigo no se puede hablar”. Joder, estoy hasta los cojones de que no se pueda discutir sin pelear. Para un ratito que me estaba divirtiendo.
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Estoy de acuerdo contigo. Yo reciclo y como carne. Yo no me pondría un abrigo de piel de chenilla por que no se come su carne. Tengo una chaqueta de piel de vacuno, me la pongo y me como su carne...Por favor seamos prácticos y no negemos lo que somos; omnivoros: comemos carne, verdura y carbohidratso. Esa es la realidad. ¿Que no quieres comer carne? Perfecto. Pero no me amarges el filete con patatas fritas que me voy a comer.
Yo lo que si abogo es porque todos los paises, includo norteamerica suscriban el tratado de Kioto y mejoren; eso si, la vida de los animales de granja.
Hay una página www.SoyVegetariano.com que te enlaza a otra en Inglés: www.petatav con unos videos cuanto menos...horrorosos. Si eresde estómago delicado mejor no los veas.
Besos Isabel
Yo lo que si abogo es porque todos los paises, includo norteamerica suscriban el tratado de Kioto y mejoren; eso si, la vida de los animales de granja.
Hay una página www.SoyVegetariano.com que te enlaza a otra en Inglés: www.petatav con unos videos cuanto menos...horrorosos. Si eresde estómago delicado mejor no los veas.
Besos Isabel
Comentario:
Perfecto tu post!
Yo ando leyendo tu blog hace un tiempecito y ya vi que detestas los errores en la escrita así que ya te pido que perdones los mios porque aun no aprendo del todo tu idioma.
Bueno, yo soy biológa y aun así estoy de acuerdo contigo... hay mucha gente que exagera en las cosas que creen, y yo aún siendo bióloga no veo razón en esa gente que no come carne por ese o aquel motivo... yo creo que para todo hay un límite: no me parece correcto que hagan como en algunos lugares que capturan tiburones, les cortan las aletas y tiran los animales aun vivos en el mar para que se mueran ahí completamente indefensos, como tampoco me parece bien que personas anden diciendo por ahí que crear un pollo para comer es asesinato! Osea, hay que encontrar un equilíbrio hasta en la manera de ver a las cosas no?
Bueno ya estoy escribiendo demasiado, mejor paro por aqui XD
bsitosss
PD: creo que comentaré más seguido pero es que en este post tuyo realmente llegaste justo en lo que yo pienso y me provocó escribir
Yo ando leyendo tu blog hace un tiempecito y ya vi que detestas los errores en la escrita así que ya te pido que perdones los mios porque aun no aprendo del todo tu idioma.
Bueno, yo soy biológa y aun así estoy de acuerdo contigo... hay mucha gente que exagera en las cosas que creen, y yo aún siendo bióloga no veo razón en esa gente que no come carne por ese o aquel motivo... yo creo que para todo hay un límite: no me parece correcto que hagan como en algunos lugares que capturan tiburones, les cortan las aletas y tiran los animales aun vivos en el mar para que se mueran ahí completamente indefensos, como tampoco me parece bien que personas anden diciendo por ahí que crear un pollo para comer es asesinato! Osea, hay que encontrar un equilíbrio hasta en la manera de ver a las cosas no?
Bueno ya estoy escribiendo demasiado, mejor paro por aqui XD
bsitosss
PD: creo que comentaré más seguido pero es que en este post tuyo realmente llegaste justo en lo que yo pienso y me provocó escribir
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¿Te has fijado en un cartel del metro de Diego de León que dice: "las personas con conciencia no comen seres con ojos"?
Me dan ganas de escribir, las plantas también son seres vivos y tampoco deberías comerlas, de hecho dejad de comer....
Me dan ganas de escribir, las plantas también son seres vivos y tampoco deberías comerlas, de hecho dejad de comer....
Comentario:
Me hubiera gustado estar a tu lado pa darte agua cuando se te secaba la boca y pa decir algunas cosillas más.
Estoy incluida aquí.
Que ilusión
Besetes
Estoy incluida aquí.
Que ilusión
Besetes
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Si duda, eres mi héroe.
Mis abuelos viven en una aldea perdida muy cerquita de una reserva de la Biosfera, un idílico lugar sin farolas porq evitan el canto del no se q especie autóctona, y en una casa donde para poder poner ventanas aislantes (cualquier cosa q no sea madera) hay q pedir un permiso especial, ya que rompe con el paisaje ...bla bla. Lo último es la repoblación de lobos. Más "ecologistas" q mis abuelos no conozco a nadie y ellos no pueden vivir tranquilos en el lugar q llevan conservando durante décadas, porq un estudio sobre papel del lugar y sus circunstancias no lo permite.
Un saludo.
Mis abuelos viven en una aldea perdida muy cerquita de una reserva de la Biosfera, un idílico lugar sin farolas porq evitan el canto del no se q especie autóctona, y en una casa donde para poder poner ventanas aislantes (cualquier cosa q no sea madera) hay q pedir un permiso especial, ya que rompe con el paisaje ...bla bla. Lo último es la repoblación de lobos. Más "ecologistas" q mis abuelos no conozco a nadie y ellos no pueden vivir tranquilos en el lugar q llevan conservando durante décadas, porq un estudio sobre papel del lugar y sus circunstancias no lo permite.
Un saludo.
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Epoptek, yo conozco mucha gente que aporta constantemente y no se llama ecologista. Lo que yo creo es que un arquitecto que diseña convenientemente, un ingeniero que desarrolla un procedimiento que ahorre energía o produzca menos recursos o un publicista que consiga que la gente aproveche mejor los recursos aunque solo sea por moda hacen mucho más que cien tíos con una pancarta delante de un olivo. Sobre todo cuando, suele suceder, que esos tíos gastan más papel en pasquines que los que salen de un árbol.
Pero son opiniones distintas, solo eso. Yo estoy mucho más por el desarrollo sostenible. Detrás de la moda ecologista, en muchas ocasiones hay mucho daño a la naturaleza. Ejemplo sería cuando se puso de moda el papel blanco reciclado. La cantidad de cloro que hay que utilizar para blanquear ese papel es increíble y la contaminación del proceso mayor que la de la fabricación de papel normal.
En cuanto a las preguntas normales. Es que no hay forma. Nadie puede defender no hacer daño a otro ser vivo. Un amigo mío que suele ser un tanto trágico suele decir.. todos vivimos matando hasta que nos matan o morimos.
Pero son opiniones distintas, solo eso. Yo estoy mucho más por el desarrollo sostenible. Detrás de la moda ecologista, en muchas ocasiones hay mucho daño a la naturaleza. Ejemplo sería cuando se puso de moda el papel blanco reciclado. La cantidad de cloro que hay que utilizar para blanquear ese papel es increíble y la contaminación del proceso mayor que la de la fabricación de papel normal.
En cuanto a las preguntas normales. Es que no hay forma. Nadie puede defender no hacer daño a otro ser vivo. Un amigo mío que suele ser un tanto trágico suele decir.. todos vivimos matando hasta que nos matan o morimos.
Comentario:
En mi caso, cuando estos grupos de -istas, se ponen a darse golpes de pecho, sólo suelto "Ya está dicho y escrito, ahora vé y practica" porque muchas veces, lo criticado es lo practicado...
Besitos
Besitos
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La gente no sabe discutir sin pelear, porque no tienen argumentos para discutir.
Y sobre todo, porque como carecen de ellos, la mayoría de las veces, comienzan a levantar la voz y así con gritar intentan que el otro se calle y acepte su punto de vista.
Comparto tu punto de vista sobre todo lo que termina en “istas”
saludos
Y sobre todo, porque como carecen de ellos, la mayoría de las veces, comienzan a levantar la voz y así con gritar intentan que el otro se calle y acepte su punto de vista.
Comparto tu punto de vista sobre todo lo que termina en “istas”
saludos
Comentario:
hay muchos y diferentes niveles de discusión posibles en este post!
a ver, uno: nivel terreno: si seguimos contaminando consumiendo así, la tierra hará pluf! (de momento, eso de la sostenibilidad es solo una palabra)
nivel dos: un poco más emotivo: podemos hacer algo por evitarlo?? (yo cada día lo dudo más)
nivel tres: más filosófico: la vida nos pertenece? tenemos derecho a quemar miles de vacas? miles de pollos? (dejo aparte lo del vegetarianismo como opción no violenta)
hay algunas personas (muy pocas) que son consecuentes con sus ideas ecologistas, que hacen uno de su mente su corazón y su actuación. a ese movimiento se le ha dado en llamar ecología profunda. pero no son los que vamos a las manifestaciones contra las incineradoras, te lo puedo asegurar. nosotros, los protestones de ciudad, vivimos (bueno, voy a hablar de mí) vivo sin machacarme demasiado: eso sí, protestando cien para ver si así podemos conseguir uno.
cuando el desánimo ecologista entra, hay una realidad que anima un poco: en los años 70 ningún organismo se preocupaba por el medio ambiente. hoy día eso ha cambiado mucho. y yo diría que es gracias en gran medida a los grupos ecologistas (como pasa con los derechos de la mujer y las feministas). yo conozco muuuuchos ecologistas: arquitectos, constructores, sociólogos, agricultores... y hay gente inteligente, amena, culta. esa imagen de persona que no sabe responder a una pregunta sencilla no me cuadra, no, con lo que yo conozco...
a ver, uno: nivel terreno: si seguimos contaminando consumiendo así, la tierra hará pluf! (de momento, eso de la sostenibilidad es solo una palabra)
nivel dos: un poco más emotivo: podemos hacer algo por evitarlo?? (yo cada día lo dudo más)
nivel tres: más filosófico: la vida nos pertenece? tenemos derecho a quemar miles de vacas? miles de pollos? (dejo aparte lo del vegetarianismo como opción no violenta)
hay algunas personas (muy pocas) que son consecuentes con sus ideas ecologistas, que hacen uno de su mente su corazón y su actuación. a ese movimiento se le ha dado en llamar ecología profunda. pero no son los que vamos a las manifestaciones contra las incineradoras, te lo puedo asegurar. nosotros, los protestones de ciudad, vivimos (bueno, voy a hablar de mí) vivo sin machacarme demasiado: eso sí, protestando cien para ver si así podemos conseguir uno.
cuando el desánimo ecologista entra, hay una realidad que anima un poco: en los años 70 ningún organismo se preocupaba por el medio ambiente. hoy día eso ha cambiado mucho. y yo diría que es gracias en gran medida a los grupos ecologistas (como pasa con los derechos de la mujer y las feministas). yo conozco muuuuchos ecologistas: arquitectos, constructores, sociólogos, agricultores... y hay gente inteligente, amena, culta. esa imagen de persona que no sabe responder a una pregunta sencilla no me cuadra, no, con lo que yo conozco...
Comentario:
Eres un puñetero adorable.
jajajaja!
jajajaja!
Comentario:
la de antes era yo
Comentario:
No dudo que hay ecologistas razonables, y que hay que luchar por la sostenibilidad, pero que credibilidad puede darnos un grupo ecologista que “negocia” con “bienes irremplazables”.
En medio de la construcción de un tramo de un viario en la ronda de Salamanca un grupo ecologista consiguió parar las obras alegando que la infraestructura destrozaría una charca en la que criaban algunos patos de especie protegida. Yo defendía a los patos y a los ecologistas: si son una especie tan importante, habrá que cambiar el trazado, pensaba yo. Sorprendentemente los patos no eran tan importantes los patos para los ecologistas que cedieron en su empeño a cambio de una zona de recreo a kilómetros de la charca, que desaparecio.
En medio de la construcción de un tramo de un viario en la ronda de Salamanca un grupo ecologista consiguió parar las obras alegando que la infraestructura destrozaría una charca en la que criaban algunos patos de especie protegida. Yo defendía a los patos y a los ecologistas: si son una especie tan importante, habrá que cambiar el trazado, pensaba yo. Sorprendentemente los patos no eran tan importantes los patos para los ecologistas que cedieron en su empeño a cambio de una zona de recreo a kilómetros de la charca, que desaparecio.
Comentario:
No dudo que hay ecologistas razonables, y que hay que luchar por la sostenibilidad, pero que credibilidad puede darnos un grupo ecologista que “negocia” con “bienes irremplazables”.
En medio de la construcción de un tramo de un viario en la ronda de Salamanca un grupo ecologista consiguió parar las obras alegando que la infraestructura destrozaría una charca en la que criaban algunos patos de especie protegida. Yo defendía a los patos y a los ecologistas: si son una especie tan importante, habrá que cambiar el trazado, pensaba yo. Sorprendentemente los patos no eran tan importantes los patos para los ecologistas que cedieron en su empeño a cambio de una zona de recreo a kilómetros de la charca, que desapareció.
Buenos dias por cierto
En medio de la construcción de un tramo de un viario en la ronda de Salamanca un grupo ecologista consiguió parar las obras alegando que la infraestructura destrozaría una charca en la que criaban algunos patos de especie protegida. Yo defendía a los patos y a los ecologistas: si son una especie tan importante, habrá que cambiar el trazado, pensaba yo. Sorprendentemente los patos no eran tan importantes los patos para los ecologistas que cedieron en su empeño a cambio de una zona de recreo a kilómetros de la charca, que desapareció.
Buenos dias por cierto
Comentario:
Jajajaj a la gente no le gustan las discusiones, no sé por qué???. Bueno sí lo sé.....porque se pierden en frases preconcebidas por los intereses propios sin pararse a comprobar si resisten un "poquico" de lógica. Sí que fue divertido sí señor.





